ไปที่เนื้อหา


รูปภาพ
- - - - -

รับเคราะห์แทน...(*๑*)


  • คุณไม่สามารถตั้งกระทู้ใหม่ได้
  • กรุณาลงชื่อเข้าใช้เพื่อตอบกระทู้
มี 5 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

#1 บุญโต

บุญโต
  • Members
  • 2192 โพสต์
  • Gender:Female
  • Location:อนุเสาวรีย์ชัยสมรภูมิ
  • Interests:ปฏิบัติธรรม

โพสต์เมื่อ 04 March 2007 - 01:54 AM

นำทศชาติชาดกจากการฟังธรรมะบรรยายมาฝากพร้อมแนบคำถามมาถาม 2 ข้อค่ะ... smile.gif

วันหนึ่ง ณ บ้านมหาเศรษฐีได้นิมนต์พระอรหันรูปหนึ่งไปฉันอาหารที่บ้าน
ณ ห้องที่นิมนต์พระอรหันท่านไปฉันนั้นมีเพชรเม็ดงามน้ำหนึ่งเปล่งประกายวางอยู่
ห่านที่ท่านเศรษฐีเลี้ยงไว้ได้เดินผ่านมาและได้จิกกลืนเพชรเม็ดงามนั้นลงท้องไป
เมื่อครอบครัวท่านเศรษฐีได้เห็นว่าเพชรหายไป
คิดกันได้ว่า "เอ๊ะ!บ้านเราก็ไม่มีใครที่น่าจะขโมย ข้าวของก็ไม่เคยหาย วันนี้ก็มีแต่พระอรหันที่นิมนต์มา
เพียงรูปเดียว...จะเป็นใครอื่นไปได้อย่างไร"

ท่านมหาเศรษฐีจึงได้ถามพระอรหันท่านได้ขโมยเพชรไปหรือปล่าว
พระอรหันท่านตอบว่าท่านไม่ได้ขโมยไป
เมื่อพระอรหันท่านไม่ยอมรับ ท่านมหาเศรษฐีโกรธมาก ได้สั่งให้คนซ้อมพระอรหัน
ช่วยกันเตะกลิ้งไปกลิ้งมา จนกระเด็นไปทับห่าน เจ้าห่านได้เสียงชีวิตลง

พระอรหันจึงกล่าวออกมาว่า "พอแล้ว พอแล้ว ตัวการที่เอาเพชรไปตายเสียแล้ว"

ท่านมหาเศรษฐีสั่งให้หยุดซ้อม แล้วถามว่า "ท่านพูดถึงอะไร"
พระอรหันท่านตอบว่า "ก็ห่านตัวที่ตายนั่นล่ะ ที่กลืนเพชรของท่านเข้าไป"
ท่านมหาเศรษฐีถามว่า "แล้วทำไมท่านไม่บอกข้าตั้งแต่แรก"
พระอรหันท่านตอบว่า "ถ้าเราตอบท่านไปว่าห่านกลืนลงไป ท่านก็ต้องไปฆ่าห่านเพื่อนำเพชรกลับคืนมา"
เมื่อท่านมหาเศรษฐีได้สั่งให้คนไปผ่าท้องห่านตัวที่ตายดูก็เจอเพชรเม็ดงามนั้นจริงๆ

ท่านมหาเศรษฐีสำนึกได้ว่าตนเองบาปมหันต์ จึงได้ก้มลงกราบอโหสิกรรมต่อพระอรหันต์

****************************
ถามค่ะ...

ถ้าเป็นท่าน จะเลือกปกป้องห่านอย่างที่พระอรหันทำหรือไม่?

การปกป้องผู้อื่นให้รอดพ้นแต่เราต้องมารับเคราะห์แทนนั้นเป็นการทำที่ถูกต้องหรือปล่าว ได้บุญหรือบาป?

ถ้าพระอรหันท่านอโหสิกรรมให้มหาเศรษฐีถือว่ากรรมของมาหาเศรษฐีนั้นหมดทันที หรือว่าจะต้องได้รับอีก


#2 DREAMLOVER

DREAMLOVER
  • Members
  • 84 โพสต์

โพสต์เมื่อ 04 March 2007 - 09:07 PM

สงสัยด้วยคนค่ะ
เพราะมีความเห็นส่วนตัวว่า การทำร้ายร่างกายพระอรหันต์นี่ น่าจะทำให้เศรษฐีได้รับบาปหนักกว่าการฆ่าห่านเสียอีก

ถ้าเป็น DREAMLOVER คงจะบอกให้ท่านเศรษฐีรอให้ห่านมันเอ่อ...อึ๊...ออกมาน่ะค่ะ

อยากทราบอีกอย่างด้วยว่า
การที่ห่านถูกทับจนตายโดยไม่ไต้งใจนั้น ทำให้เกิดบาป หรือกรรมด้วยหรือไม่

#3 เคยเข้าวัด

เคยเข้าวัด
  • Members
  • 1296 โพสต์
  • Interests:สร้างบุญบารมีอย่างยวดยิ่ง ตราบเท่าชีวีหมดอายุขัย

โพสต์เมื่อ 04 March 2007 - 09:33 PM

QUOTE
ถ้าเป็นท่าน จะเลือกปกป้องห่านอย่างที่พระอรหันทำหรือไม่?


- - ต้องขออภัยคุณบุญโตนะครับ แต่เรื่องนี้ฟังดูแล้วขัดๆยังไงก็ไม่รู้อ่ะ แต่ถ้าเป็นผม ผมเลือกนิ่งเสียดีกว่าครับ เป็นปกติของพระอรหันต์ เพราะเป็นธรรมดาของมนุษย์ ถ้าปฏิเสธก็เท่ากับว่ายืนยันว่าใช่ในความคิดของมนุษย์ทั่วไป แน่นอนยิ่งปฏิเสธก็ต้องยิ่งบีบคั้นให้รับสารภาพนี่เป็นปกติของมนุษย์ ดังนั้น ผมเลือกนิ่งเฉยจะดีกว่าครับ

QUOTE
การปกป้องผู้อื่นให้รอดพ้นแต่เราต้องมารับเคราะห์แทนนั้นเป็นการทำที่ถูกต้องหรือปล่าว ได้บุญหรือบาป?


อันนี้ผมว่าเป็นกรรมเก่าตามทันทำให้เราต้องรับเคราะห์แทนคนอื่นมากกว่านะครับ ทั้งที่เราไม่ได้เป็นคนทำ แต่กรรมมันส่งผลให้คนอื่นเข้าใจเราผิดและคิดทำร้ายเรา ในความคิดผมคือไม่ได้ทั้งบุญและบาปครับ ถ้าจะให้พูดกันตรงๆตามประสาชาวบ้าน เรียกว่า ความซวยมาเยือนครับ

QUOTE
ถ้าพระอรหันท่านอโหสิกรรมให้มหาเศรษฐีถือว่ากรรมของมาหาเศรษฐีนั้นหมดทันที หรือว่าจะต้องได้รับอีก


อืม โจทย์ข้อนี้ถ้าไม่อ่านให้ดีต้องตอบผิดแน่ ก่อนอื่นต้องขอชี้แจงว่า กรรมหมายถึงการกระทำ อโหสิกรรม คือการให้อภัยในการกระทำของผู้อื่น เพราะฉนั้นกรรมย่อมหมดไปแน่ แต่บาปนั้นยังไม่หมดครับ ยังคงมีอยู่ แถมเป็นบาปที่หนักเสียด้วยเพราะถึงขั้นทำร้ายพระอรหันต์

QUOTE
การที่ห่านถูกทับจนตายโดยไม่ไต้งใจนั้น ทำให้เกิดบาป หรือกรรมด้วยหรือไม่


เป็นการฆ่าโดยไม่ได้เจตนา ย่อมต้องมีบาปครับ แต่บาปนั้นเบากว่าฆ่าโดยเจตนาครับ


1) พระปัญญาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 20 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 4 อสงไขย กับ แสนมหากัป) เช่น พระสัมมาพุทธเจ้าองค์ปัจจุบัน คือ พระสมณโคมสัมมาสัมพุทธเจ้า (อย่างน้อยที่สุด)
2) พระศรัทธาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 40 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 8 อสงไขย กับ แสนมหากัป) (อย่างน้อย)
3) พระวิริยาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมีรวม 80 อสงไขย กับอีก แสนมหากัป (รวมระยะเวลาสร้างบารมีหลังรับพุทธพยากรณ์ คือ 16 อสงไขย กับ แสนมหากัป) เช่น พระสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์ต่อไป คือ พระศรีอาริยเมตไตรยสัมมาสัมพุทธเจ้า (เป้าหมาย

#4 นักท่องเที่ยว

นักท่องเที่ยว
  • Members
  • 2378 โพสต์
  • Gender:Male
  • Location:รู้สึกว่าจะไม่ค่อยได้อยู่กะที่อ่ะ มาดูอารายกานอ่ะ
  • Interests:มาสร้างบารมีตามติดหมู่คณะดีกว่า

โพสต์เมื่อ 04 March 2007 - 09:43 PM

น่าจำนำก๋วยเตี๋ยวมาฝากก้วยนะพี่เกิ้ล
กายธรรมควรเทิดไว้ ในใจ
เป็นสรณะภายใน เทียงแท้
กว่านี้ บ่ มีใด เทียบได้
น้อบนบท่านไว้แล ค่ำเช้าสุขเสมอ


เอาบุญมาฝากจ้า นั่งสมาธิเยี่ยมไปเลย แถมไปติดจานมาอีกด้วย เด็กชาวเขานี้น่ารักนะแม้คุยไม่รู้เรื่องก็ตามล่ะ สนุกดี

#5 danaiporn

danaiporn
  • Members
  • 73 โพสต์

โพสต์เมื่อ 05 March 2007 - 10:14 PM

ขอตอบคุณบุญโต

เพราะว่า พระอรหันต์ ท่านเมตตา ต่อห่านตัวนั้น ท่านก็เลยโดนเศรษฐีทรมาน ถ้าท่านบอกความจริงเศรษฐีแต่ต้นว่าห่านเอาเพชรไปกิน แล้วห่าน ถูกฆ่าตาย ห่านตัวนั้น คงจะผูกพยาบาทกับพระอรหันต์ ซึ่งไปอบายอย่างแน่นอน หรือถ้าท่านเศรษฐีไม่เชื่อแต่ต้น ก็ยิ่งไปกันใหญ่

เศรษฐี หลังจากทำร้ายพระอรหันต์ ก็ยังมีโอกาสที่จะหนีกรรมนี้ได้ โดยปฏิบัติธรรมให้เป็นพระอริยะบุคคล ได้ ซึ่งจะทำให้ท่านเศรษฐี ไม่ต้องไปอบายหรือไปใช้กรรมในมหานรก

กรณีอโหสิกรรม กรรมก็ยังมีอยู่ แต่ก็เบาบางลงไปอยู่นะครับ

กรณีปกป้องผู้อื่น ต้องพิจารณาเป็นกรณีกรณีไป ถ้าตัวเองเดือดร้อน ต้องคิดให้หนัก แต่ถ้าตัวเองลำบากและส่วนรวมได้ประโยชน์ ทำไปเลยครับ เพื่อประโยชน์ส่วนรวม



#6 WISH

WISH
  • Moderators
  • 3579 โพสต์

โพสต์เมื่อ 07 March 2007 - 02:27 PM

QUOTE
นำทศชาติชาดกจากการฟังธรรมะบรรยายมาฝากพร้อมแนบคำถามมาถาม 2 ข้อค่ะ...
- ไม่แน่ใจว่า เนื้อหากระทู้คัดมาจาก พระชาติใดในทศชาติ(เต ชะ สุ เน มะ ภู จะ นา วิ เว)
- ปกติชาดก จะเป็นพระชาติของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าในขณะที่พระองค์เป็นบรมโพธิสัตว์ ยังไม่เห็นตัวละครใดแสดงถึงพระโพธิสัตว์
- ชาดก จะต้องมี ชื่อเรื่อง-ความหมาย สถานที่ เหตุที่ตรัส แก่ใคร เนื้อหา-นิทานที่บริบูรณ์ ประชุมชาดก แล้วผู้อ่านผู้ฟังสามารถนำมาหาข้อคิด
QUOTE
วันหนึ่ง ณ บ้านมหาเศรษฐีได้นิมนต์พระอรหันรูปหนึ่งไปฉันอาหารที่บ้าน
ณ ห้องที่นิมนต์พระอรหันท่านไปฉันนั้นมีเพชรเม็ดงามน้ำหนึ่งเปล่งประกายวางอยู่
ห่านที่ท่านเศรษฐีเลี้ยงไว้ได้เดินผ่านมาและได้จิกกลืนเพชรเม็ดงามนั้นลงท้องไป
เมื่อครอบครัวท่านเศรษฐีได้เห็นว่าเพชรหายไป
คิดกันได้ว่า "เอ๊ะ!บ้านเราก็ไม่มีใครที่น่าจะขโมย ข้าวของก็ไม่เคยหาย วันนี้ก็มีแต่พระอรหันที่นิมนต์มา
เพียงรูปเดียว...จะเป็นใครอื่นไปได้อย่างไร"
- แปลกที่บ้านมหาเศรษฐีที่น่าจะใหญ่โตกลับมีห่านเข้ามาในห้องซึ่งมีเพชรประดับ
- นอกจากพระ กลับไม่มีผู้ใดในบ้านเห็นว่าห่านเดินเข้ามา อย่างน้อยน่าจะได้ยินเสียงห่าน เห็นรอยเท้าที่ทำพื้นเลอะ
- ถ้าห่านเข้ามา น่าจะมาจิกกินอาหารที่ถวายพระ มากกว่ามาสนใจจิกกลืนเพชรซึ่งไม่ใช่อาหาร เพราะห่านไม่รู้ค่าของเพชร
QUOTE
ท่านมหาเศรษฐีจึงได้ถามพระอรหันท่านได้ขโมยเพชรไปหรือปล่าว
พระอรหันท่านตอบว่าท่านไม่ได้ขโมยไป
เมื่อพระอรหันท่านไม่ยอมรับ ท่านมหาเศรษฐีโกรธมาก ได้สั่งให้คนซ้อมพระอรหัน
ช่วยกันเตะกลิ้งไปกลิ้งมา จนกระเด็นไปทับห่าน เจ้าห่านได้เสียงชีวิตลง
- นี่ก็ผิดวิสัยมนุษย์ผู้ศรัทธาพระ ถ้าหยาบคายต่อพระอย่างมากก็น่าจะจับค้นตัว เพราะพระไม่อยู่ในสถานะนักโทษที่จะซ้อม
QUOTE
พระอรหันจึงกล่าวออกมาว่า "พอแล้ว พอแล้ว ตัวการที่เอาเพชรไปตายเสียแล้ว"

ท่านมหาเศรษฐีสั่งให้หยุดซ้อม แล้วถามว่า "ท่านพูดถึงอะไร"
พระอรหันท่านตอบว่า "ก็ห่านตัวที่ตายนั่นล่ะ ที่กลืนเพชรของท่านเข้าไป"
ท่านมหาเศรษฐีถามว่า "แล้วทำไมท่านไม่บอกข้าตั้งแต่แรก"
พระอรหันท่านตอบว่า "ถ้าเราตอบท่านไปว่าห่านกลืนลงไป ท่านก็ต้องไปฆ่าห่านเพื่อนำเพชรกลับคืนมา"
เมื่อท่านมหาเศรษฐีได้สั่งให้คนไปผ่าท้องห่านตัวที่ตายดูก็เจอเพชรเม็ดงามนั้นจริงๆ

ท่านมหาเศรษฐีสำนึกได้ว่าตนเองบาปมหันต์ จึงได้ก้มลงกราบอโหสิกรรมต่อพระอรหันต์

****************************
ถามค่ะ...

ถ้าเป็นท่าน จะเลือกปกป้องห่านอย่างที่พระอรหันทำหรือไม่?

การปกป้องผู้อื่นให้รอดพ้นแต่เราต้องมารับเคราะห์แทนนั้นเป็นการทำที่ถูกต้องหรือปล่าว ได้บุญหรือบาป?

ถ้าพระอรหันท่านอโหสิกรรมให้มหาเศรษฐีถือว่ากรรมของมาหาเศรษฐีนั้นหมดทันที หรือว่าจะต้องได้รับอีก
- วิสัยของพระอรหันต์ ยากที่ปุถุชนพึงจะเข้าใจ เพราะจิตของท่านบริสุทธิ์
- ตกลงชาดกนี้ มีเหตุ และ ข้อคิดอย่างไร?

ทำไมต้อง หาคำตอบ ณ แดนไกล ลืมหรือไร ว่าอยู่ใกล้ DMC