....เคยได้ฟังหรืออ่านพบตั้งแต่เด็กๆ เกี่ยวกับชาดกที่มีกล่าวถึงการตายแล้วฟื้นขึ้นมา
ของพระบรมโพธิสัตว์ ที่จำได้แม่นอย่างเช่น ในตอนที่เสวยพระชาติเป็นสุวรรณสาม
ซึ่งต้องเลี้ยงดูพ่อแม่ที่ตาบอดทั้งคู่ มาโดนลูกศรอาบยาพิษ เมื่อพ่อและแม่มาพบร่าง
ของลูกชายก็ร้องไห้เศร้าโศก...แต่สุดท้ายสุวรรณสามก็ฟื้นมาได้
....หรือในจันทรกินนรชาดก พระบรมโพธิสัตว์เสวยพระชาติเป็นกินนรอาศัยอยู่ในป่า
กับนางกินนรี(พระนางพิมพา) ถูกพระราชา(พระเทวทัต)ซึ่งเสด็จประพาสป่ายิงตาย!
เนื่องด้วยความต้องตาต้องใจนางกินนรีอยากได้มาเป็นอัครมเหสี แต่นางกินนรีจิตใจ
คงมั่นก็ปฏิเสธพระราชาแล้วนำร่างของสามีกลับขึ้นมาที่ยอดเขา พลางร่ำไห้คร่ำครวญ
ขอชีวิตสามีคืน พอท้าวสักกะ(พระอนุรุทธะ)ทราบเหตุนั้นก็มาช่วยโดยแปลงเป็นพราหมณ์
ถือกุณฑีน้ำมารดบนร่างของกินนร....สุดท้ายกินนรก็ฟื้นขึ้น
....เป็นเหตุให้ผมสงสัยมานานแล้วว่า ในชาดกที่ว่า"ตาย" เป็นการตายจริงๆหรือเปล่า?
เหมือนหรือต่างกับปัจจุบันที่หัวใจหยุดเต้นไปไม่กี่นาที ก็ปั๊มหัวใจให้ฟื้นขึ้นมา หากเป็น
การตายจริงๆเหตุใดจึงฟื้นมาได้? เพราะบุญเก่าที่สั่งสมมาของพระบรมโพธิสัตว์ หรือเพราะ
ฤทธิ์ของท้าวสักกะ กรณีที่เป็นคนใหม่หรือยังไม่มีศรัทธา...อาจจะมองว่าเป็นเพียงเรื่องที่
แต่งขึ้นเป็นนิทานหลอกเด็กเท่านั้น จะอธิบายด้วยเหตุ-ผลให้เขาเข้าใจได้อย่างไร?
....รบกวนผู้รู้มาไขข้อสงสัยหน่อยนะครับ...จะรอด้วยใจใสๆ
สอบถามผู้รู้...ตายแล้วฟื้น(ในชาดก)?
เริ่มโดย แก้วใสปิ๊ง, Dec 28 2009 08:56 PM
มี 9 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้
#1
โพสต์เมื่อ 28 December 2009 - 08:56 PM
ถ้าอยากได้"จริง"จะได้...แต่ตอนจะได้ไม่"อยาก"
#2
โพสต์เมื่อ 28 December 2009 - 09:16 PM
อาจจะยังไม่ถึงที่ตาย แบบเดียวกันกับ เคสต่างๆ ที่เกิดขึ้นมาแล้วในปัจจุบันนี้
#3
โพสต์เมื่อ 28 December 2009 - 09:53 PM
ในแง่ของภาษา คำว่า ตาย
โดยส่วนตัวคิดว่า มีแค่ ความหมายเดียวนะครับ
ตาย ก็คือ ตาย
ไม่ได้ป่วนนะครับ
ส่วนในแง่วิทยาศาสตร์การแพทย์แผนปัจจุบัน คำว่า ตาย
อาจมีคำอธิบายที่แตกต่างจาก ความหมายของคนทั่วไป
ส่วนเรื่อง การตายแล้วฟื้น
ที่ดูเสมือน เหนือธรรมชาติ ขัดแย้งกับสามัญสำนึกและตรรกะของคนโดยมาก
ผมเลือกมองว่า
การตาย แล้วฟื้น เป็นไปได้ครับ และก็เป็นธรรมดา
เมื่อมีเหตุ มีปัจจัย เช่น
กรรม จิตตานุภาพ อำนาจมนต์ตรา วิทยาธร ปุญญานุภาพ เทวานุภาพ พุทธานุภาพ ธัมมานุภาพ สังฆานุภาพ ฯล
ที่เหนือสัมผัส ๕ ของมนุษย์ทั่วไปมาอยู่เบื้องหลัง ครับ
ผมคิดว่า ในโลกมนุษย์ ทั้งในอดีต ปัจจุบัน และในอนาคต
ล้วนมีเรื่องเหนือธรรมชาติ ปาฏิหาริย์ เสมอ
สำหรับบุคคลที่ยังไม่มีคุณวิเศษ หรือความรู้ วิทยาในยุคนั้น ๆ ไม่มากพอที่จะอธิบาย เหตุการณ์นั้น ๆ
หรือแม้สำหรับบุคคลที่ไม่เชื่อ เพราะไม่อยากจะเชื่อ (เลย ว่าเธอจะกลับมา )
ซึ่งก็ไม่ผิดอะไรหรอกครับที่ไม่เชื่อ ไม่ยอมรับในิส่งที่เหนือธรรมชาตินั้น ๆ
ผมว่า เรื่อง ตาย แล้วฟื้น ด้วยเทวานุภาพ ตามบันทึกใน จันทรกินนรชาดก
ที่ว่าแปลก ไม่น่าเชื่อ ยังธรรมดาครับ
เคยฟัง มาว่า มีชาดก(จำชื่อไม่ได้ ) ที่กล่าวเรื่อง
มีมนต์ ที่มีอานุภาพ ทำให้เสือ ตายแล้วฟื้น
สวดโดยมนุษย์ มีกิเลส นี่แหละครับ ไม่ได้อาศัยเทวานุภาพด้วยซ้ำ
โดยส่วนตัวคิดว่า มีแค่ ความหมายเดียวนะครับ
ตาย ก็คือ ตาย
ไม่ได้ป่วนนะครับ
ส่วนในแง่วิทยาศาสตร์การแพทย์แผนปัจจุบัน คำว่า ตาย
อาจมีคำอธิบายที่แตกต่างจาก ความหมายของคนทั่วไป
ส่วนเรื่อง การตายแล้วฟื้น
ที่ดูเสมือน เหนือธรรมชาติ ขัดแย้งกับสามัญสำนึกและตรรกะของคนโดยมาก
ผมเลือกมองว่า
การตาย แล้วฟื้น เป็นไปได้ครับ และก็เป็นธรรมดา
เมื่อมีเหตุ มีปัจจัย เช่น
กรรม จิตตานุภาพ อำนาจมนต์ตรา วิทยาธร ปุญญานุภาพ เทวานุภาพ พุทธานุภาพ ธัมมานุภาพ สังฆานุภาพ ฯล
ที่เหนือสัมผัส ๕ ของมนุษย์ทั่วไปมาอยู่เบื้องหลัง ครับ
ผมคิดว่า ในโลกมนุษย์ ทั้งในอดีต ปัจจุบัน และในอนาคต
ล้วนมีเรื่องเหนือธรรมชาติ ปาฏิหาริย์ เสมอ
สำหรับบุคคลที่ยังไม่มีคุณวิเศษ หรือความรู้ วิทยาในยุคนั้น ๆ ไม่มากพอที่จะอธิบาย เหตุการณ์นั้น ๆ
หรือแม้สำหรับบุคคลที่ไม่เชื่อ เพราะไม่อยากจะเชื่อ (เลย ว่าเธอจะกลับมา )
ซึ่งก็ไม่ผิดอะไรหรอกครับที่ไม่เชื่อ ไม่ยอมรับในิส่งที่เหนือธรรมชาตินั้น ๆ
ผมว่า เรื่อง ตาย แล้วฟื้น ด้วยเทวานุภาพ ตามบันทึกใน จันทรกินนรชาดก
ที่ว่าแปลก ไม่น่าเชื่อ ยังธรรมดาครับ
เคยฟัง มาว่า มีชาดก(จำชื่อไม่ได้ ) ที่กล่าวเรื่อง
มีมนต์ ที่มีอานุภาพ ทำให้เสือ ตายแล้วฟื้น
สวดโดยมนุษย์ มีกิเลส นี่แหละครับ ไม่ได้อาศัยเทวานุภาพด้วยซ้ำ
ใจหยุดที่สุดแห่งบุญ มุ่งสู่ที่สุดแห่งธรรม
#4
โพสต์เมื่อ 28 December 2009 - 10:19 PM
ตอบคุณแก้วใสปิ๊ง
ดูจากพระไตรปิฎกแล้ว สุวรรณสามเพียงแค่สลบไป แต่ยังไม่ตาย ตามประโยคข้างล้างครับ
....หนุ่มสามะผู้งดงามน่าดูนั้น ครั้นกล่าวคำนี้แล้ว ถูกกำลังแห่งพิษซาบซ่าน เป็นผู้วิสัญญีสลบไป....
http://84000.org/tip...a10.php?i=3&p=2
เมื่อยังไม่ตาย ก็สามารถฟื้นได้ ด้วยอำนาจสัจจานุภาพ อานุภาพแห่งการตั้งสัจจะ ของฤษีพ่อแม่น่ะครับ
ส่วนจันทกินนรีชาดก ก็เช่นเดียวกัน กินนรโพธิสัตว์ก็ยังไม่ตาย เพียงแค่หมดสติไปเท่านั้นเองครับ ดังข้างล่างนี้
....พระมหาสัตว์คร่ำครวญด้วยคาถาสี่เหล่านี้ นอนเหนือที่นอนดอกไม้นั่นเอง ชักดิ้นสิ้นสติ....
....นางร่ำไห้ด้วยคาถาสิบสองบทด้วยประการฉะนี้แล้ว วางมือลงตรงอุระพระมหาสัตว์ รู้ว่ายังอุ่นอยู่ ก็คิดว่า พี่จันท์ยังมีชีวิตเป็นแน่ เราต้องกระทำการเพ่งโทษเทวดา ให้ชีวิตของเธอคืนมาเถิด....
http://84000.org/tip...php?b=27&i=1883
อย่างไรก็ตาม การตายแล้วฟื้น ก็สามารถเกิดขึ้นได้ ดังที่คุณ Dd2683 อธิบายมาครับ
ดูจากพระไตรปิฎกแล้ว สุวรรณสามเพียงแค่สลบไป แต่ยังไม่ตาย ตามประโยคข้างล้างครับ
....หนุ่มสามะผู้งดงามน่าดูนั้น ครั้นกล่าวคำนี้แล้ว ถูกกำลังแห่งพิษซาบซ่าน เป็นผู้วิสัญญีสลบไป....
http://84000.org/tip...a10.php?i=3&p=2
เมื่อยังไม่ตาย ก็สามารถฟื้นได้ ด้วยอำนาจสัจจานุภาพ อานุภาพแห่งการตั้งสัจจะ ของฤษีพ่อแม่น่ะครับ
ส่วนจันทกินนรีชาดก ก็เช่นเดียวกัน กินนรโพธิสัตว์ก็ยังไม่ตาย เพียงแค่หมดสติไปเท่านั้นเองครับ ดังข้างล่างนี้
....พระมหาสัตว์คร่ำครวญด้วยคาถาสี่เหล่านี้ นอนเหนือที่นอนดอกไม้นั่นเอง ชักดิ้นสิ้นสติ....
....นางร่ำไห้ด้วยคาถาสิบสองบทด้วยประการฉะนี้แล้ว วางมือลงตรงอุระพระมหาสัตว์ รู้ว่ายังอุ่นอยู่ ก็คิดว่า พี่จันท์ยังมีชีวิตเป็นแน่ เราต้องกระทำการเพ่งโทษเทวดา ให้ชีวิตของเธอคืนมาเถิด....
http://84000.org/tip...php?b=27&i=1883
อย่างไรก็ตาม การตายแล้วฟื้น ก็สามารถเกิดขึ้นได้ ดังที่คุณ Dd2683 อธิบายมาครับ
ได้ดี เพราะมีกัลยาณมิตร
#5
โพสต์เมื่อ 28 December 2009 - 10:24 PM
ศึกษาตัวอย่างตายแล้วฟื้นได้ จาก Case Study ครับ
http://www.dmc.tv/pa...2551-03-20.html
http://www.dmc.tv/pa...2549-05-20.html
ความจริงยังมีอีกเยอะ ให้คุณเจ้าของกระทู้ลองไป Search ที่หมวด Case Study แล้วพิมพ์หาคำว่า "ตายแล้วฟื้น" สิครับ
http://www.dmc.tv/pa...2551-03-20.html
http://www.dmc.tv/pa...2549-05-20.html
ความจริงยังมีอีกเยอะ ให้คุณเจ้าของกระทู้ลองไป Search ที่หมวด Case Study แล้วพิมพ์หาคำว่า "ตายแล้วฟื้น" สิครับ
ได้ดี เพราะมีกัลยาณมิตร
#6
โพสต์เมื่อ 28 December 2009 - 11:22 PM
ทศชาติชาดก...เรื่อง สุวรรณสาม ผู้ยิ่งด้วยเมตตาบารมี โดย คุณ Sky Noi
http://www.dmc.tv/fo...showtopic=21139
http://www.dmc.tv/fo...showtopic=21139
ทำไมต้อง หาคำตอบ ณ แดนไกล ลืมหรือไร ว่าอยู่ใกล้ DMC
#7
โพสต์เมื่อ 29 December 2009 - 12:32 AM
ต้องเข้าใจ คำจำกัดความของคำว่า "ตาย" ก่อน
อะไรเรียกว่าตาย
ถ้าสมัยก่อน ไม่หายใจ หรือ หัวใจหยุดเต้น เรียกว่า ตาย
สมัยนี้ดูจากคลื่นสมอง ถ้าคลื่นสมองหยุดนิ่ง ถือว่าคนนั้นตาย
แต่ตามหลักวิชชาธรรมกาย ดูที่ดวงธรรมที่ทำให้เป็นกายมนุษย์ และหัวต่อระหว่างกาย
ถ้าดวงธรรมที่ทำให้เป็นกายมนุษย์ดับไป และหัวต่อระหว่างกาย หลุดออกจากกัน มนุษย์คนนั้นตาย
ถ้าตายแบบนี้ ไม่มีฟื้น ตายถาวรแน่นอน
เคสต่างๆ ที่ตายแล้วฟื้น ตามหลักวิชชาธรรมกายแล้ว
ดวงธรรมที่ทำให้เป็นกายมนุษย์ยังไม่ดับ หัวต่อระหว่างกายยังไม่ขาดจากกัน
เป็นเช่นนี้ทุกเคส
อะไรเรียกว่าตาย
ถ้าสมัยก่อน ไม่หายใจ หรือ หัวใจหยุดเต้น เรียกว่า ตาย
สมัยนี้ดูจากคลื่นสมอง ถ้าคลื่นสมองหยุดนิ่ง ถือว่าคนนั้นตาย
แต่ตามหลักวิชชาธรรมกาย ดูที่ดวงธรรมที่ทำให้เป็นกายมนุษย์ และหัวต่อระหว่างกาย
ถ้าดวงธรรมที่ทำให้เป็นกายมนุษย์ดับไป และหัวต่อระหว่างกาย หลุดออกจากกัน มนุษย์คนนั้นตาย
ถ้าตายแบบนี้ ไม่มีฟื้น ตายถาวรแน่นอน
เคสต่างๆ ที่ตายแล้วฟื้น ตามหลักวิชชาธรรมกายแล้ว
ดวงธรรมที่ทำให้เป็นกายมนุษย์ยังไม่ดับ หัวต่อระหว่างกายยังไม่ขาดจากกัน
เป็นเช่นนี้ทุกเคส
เดียวดายใต้เงาจันทร์
#9
โพสต์เมื่อ 29 December 2009 - 11:29 AM
ขอบคุณและอนุโมทนาบุญนะครับ...
สำหรับการเข้ามาชี้แจงแถลงไข
ได้แง่คิดมุมมองที่ดีมากๆเลย
สำหรับการเข้ามาชี้แจงแถลงไข
ได้แง่คิดมุมมองที่ดีมากๆเลย
ถ้าอยากได้"จริง"จะได้...แต่ตอนจะได้ไม่"อยาก"
#10 *ผู้มาเยือน*
โพสต์เมื่อ 15 December 2010 - 01:05 PM
ผมขอพูดในเชิงวิทยาศาสตร์นะครับ
การฟื้นจากความตายไม่ใช่เรื่องที่เป็นไปไม่ได้ เนื่องจากโลกมนุษย์นี้อุบัติมาไม่รู้กี่แสนกี่พันล้านกัลป์แล้ว
ตอนแรกผมก็คิดว่ามันจะเป็นไปได้เหรอ แล้วก็มีบางศาสนา บอกว่าพระเจ้าสร้างโลกขึ้นมา 2 พันปี ซึ่งตอนแรกผมก็คล้อยตาม แต่เมื่อได้ไปทัศนศึกษา เห็นหอยที่มีอายุ 2 พันล้านปี แสดงว่าเรื่องที่พระพุทธศาสนาพูดถึงเรื่อง กัลป์ เรื่อง อสงไขย อะ กลับเป็นเรื่องที่เป็นไปได้มากกว่า
ดังนั้นการที่อียิปต์โบราณ มีการทำมัมมี่เกิดขึ้น หรือการสร้างสุสานของจินซีฮ่องเต้ ในเมืองจีน สะท้อนให้เห็นว่าในโลกใบนี้น่าจะเคยเกิดเหตุการณ์ การตายแล้วฟื้นขึ้นมา ซึ่งไม่รู้ว่ายุคใด หรือสมัยใดนั้นคงเคยเกิดขึ้นมาแล้ว
และหากพูดถึงในเชิงกายวิภาคศาสตร์นั้น อวัยวะของบุคคลที่เสียชีวิตสามารถปลูกถ่ายให้กับบุคคลที่ยังมีชีวิตอยู่ ดังนั้นจึงเห็นได้ว่าหากจิตยังไม่ออกจากร่างกายและมีการกระทำจากแรง อาจจะเป็นด้วยเทพบันดาล ด้วยผลบุญ หรือใดๆก็ตาม ก็อาจจะทำให้บุคคลนั้นฟื้นขึ้นมาได้ ตราบเท่าที่ร่างกายนั้นยังไม่ได้เน่าเปื่อยหรือบุบสลาย
การฟื้นจากความตายไม่ใช่เรื่องที่เป็นไปไม่ได้ เนื่องจากโลกมนุษย์นี้อุบัติมาไม่รู้กี่แสนกี่พันล้านกัลป์แล้ว
ตอนแรกผมก็คิดว่ามันจะเป็นไปได้เหรอ แล้วก็มีบางศาสนา บอกว่าพระเจ้าสร้างโลกขึ้นมา 2 พันปี ซึ่งตอนแรกผมก็คล้อยตาม แต่เมื่อได้ไปทัศนศึกษา เห็นหอยที่มีอายุ 2 พันล้านปี แสดงว่าเรื่องที่พระพุทธศาสนาพูดถึงเรื่อง กัลป์ เรื่อง อสงไขย อะ กลับเป็นเรื่องที่เป็นไปได้มากกว่า
ดังนั้นการที่อียิปต์โบราณ มีการทำมัมมี่เกิดขึ้น หรือการสร้างสุสานของจินซีฮ่องเต้ ในเมืองจีน สะท้อนให้เห็นว่าในโลกใบนี้น่าจะเคยเกิดเหตุการณ์ การตายแล้วฟื้นขึ้นมา ซึ่งไม่รู้ว่ายุคใด หรือสมัยใดนั้นคงเคยเกิดขึ้นมาแล้ว
และหากพูดถึงในเชิงกายวิภาคศาสตร์นั้น อวัยวะของบุคคลที่เสียชีวิตสามารถปลูกถ่ายให้กับบุคคลที่ยังมีชีวิตอยู่ ดังนั้นจึงเห็นได้ว่าหากจิตยังไม่ออกจากร่างกายและมีการกระทำจากแรง อาจจะเป็นด้วยเทพบันดาล ด้วยผลบุญ หรือใดๆก็ตาม ก็อาจจะทำให้บุคคลนั้นฟื้นขึ้นมาได้ ตราบเท่าที่ร่างกายนั้นยังไม่ได้เน่าเปื่อยหรือบุบสลาย