มี 18 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

[Souriya]

มีคนเล่าให้ผมฟังว่า เจ้าแม่กวนอิม ท่านเป็นมหาพระโพธิสัตว์ ถ้าเทียบ บารมีแล้วท่านมีมากก่วา พระพุทธเจ้า ในปะจุบันนี้อีก. แต่เหดผนที่ท่าน มหาพระโพธิสัตว์ องนี้ ไม่ยอมมา ตรัสรู้เป็นพระพุทธเจ้า ก่อเพราะอยากช่วยสัตว์ ทังหลายให้หลุดพ้นจากความทุกทังปวงให้ได้ทังหมด ในวัฏสงสารแห่งนี้.

 

และท่านก่อเปรียบเหมือน พระพุทธเจ้า พากปราบที่เคียงคู่กันทำงานกับพากโปรด.

 

ผมอยากชาบว่าข้อมูนที่ได้มานี้มีความถูกต้องมากน้อยแค้ไหน และเพื้อนฯนักสร้างบารมี มีความคิดเห็นอย่างไรบ้างครับ.

 

สาธุครับ

 

 

[หัดฝัน]

เจ้าแม่กวนอิม ผมเคยได้ยินครับ ส่วนที่ว่า มีบารมีมากกว่า พระสัมมาสัมพุทธเจ้า นั้น ไม่เคยได้ยินครับ

สำหรับพระโพธิสัตว์ฝ่ายมหายาน ที่มีข้อมูลว่า ต้องการสร้างบารมีเพื่อเป็นพระพุทธเจ้าองค์สุดท้าย ผมก็เคยได้ยิน แต่ไม่แน่ใจว่า ใช่เจ้าแม่กวนอิม หรือเปล่านะครับ

[ทัพพีในหม้อ]

เอ๊ะ...เจ้าแม่กวนอิมมีจริงๆ หรือ  สงสัยจริงๆ

[ตะกร้าอีกใบ072]

พระพุทธเจ้าของเรานี่เเหละที่พึ่งที่ระลึกอันสูงสุด 

[InnerDot]

ตำนาน = ตำ(ให้แหลกละเอียด) นานๆ  จนไม่เห็นต้นตอ ไม่เห็นเค้าลางของความจริงครับ...

แม้เรื่องของเจ้าแม่กวนอิมที่มีรูปร่างอย่างที่เราเห็นๆกันนั้น ก็เป็นส่วนหนึ่งของตำนานครับ...  

แต่แนวคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ น่าสนใจครับ ไม่ใช่ว่าตำนานจะไม่มีคุณค่าไปเสียหมด อย่างน้อย

ก็ย่อมออกมาจากความคิดของ คน เป็นแนวคิดที่ก่อให้เกิดรุปแบบของ "บุคคลต้นแบบ" อีกประเภทหนึ่ง

ที่ต่างไปจากบุคคลต้นแบบอย่างเช่น "พระพุทธเจ้า"...  การสร้างบุคคลต้นแบบลักษณะนี้ ส่งผลให้พุทธ

ศาสนามหายานได้ช่วยกันทุ่มเทเผยแผ่พรหมวิหารธรรมเพื่อโอบอุ้มสรรพสัตว์ให้พ้นจากกองทุกข์  ถึง

ขนาดบ่มเพาะจิตวิญญาณให้หลายๆท่านไม่กลัวลงนรก หากต้องช่วยเหลือผู้อื่น แม้องค์ดาไลลามะ

องค์ปัจจุบัน ท่านยังคิดว่าหากชาติหน้าเกิดใหม่ท่านอยากเกิดเป็นเพศหญิงเพื่อที่จะได้มีความกรุณา

ต่อสรรพสัตว์มากกว่าเพศชายอย่างที่เป็นอยู่ (อยากมีจิตใจเหมือนเพศแม่ เพื่อต้องการช่วยสรรพสัตว์

ให้มากกว่านี้)

อย่างไรก็ตามคำตอบที่แท้จริงของทุกเรื่องที่เกินความสามารถของใครๆจะตอบให้ได้ ก็คงต้องใช้ วิปัสสนา

คือการเห็นแจ้งด้วยธรรมจักษุฯ เท่านั้นครับในการหาคำตอบ...  

[Souriya]

ไม่ชาบว่าในรายการโรงเรียนอนุบาลฝันในฝัน หลวงพ่อ ได้พูดเกี่ยวกับ เจ้าแม่กวนอิม บ้างไมครับ.

 

ถ้าหาก เพื้อนฯพอมีจะมีข้อมูน ลบกวนแนะนำผมด้วยครับ.

 

สาธุครับ

[ทัพพีในหม้อ]

ในโรงเรียนอนุบาลฝันในฝันวิทยา  เราพูดแต่ "เรื่องจริง" เท่านั้นครับ  

[sanusak]

เจ้าแม่กวนอิมไม่มีตัวตน ครับ เป็นแค่ตัวละครในนิยาย แต่พระถังซัมจั๊ง ท่านมีจริงๆ 

[หัดฝัน]

ในโรงเรียน ไม่เคยมีการพูดถึงทัศนะของฝันในฝัน เกี่ยวกับเจ้าแม่กวนอิม ครับ

มีแต่ที่หลวงพ่อ เคยนำบทความประวัติของเจ้าแม่กวนอิม ตามที่ปรากฏในข้อมูลทั่วๆไป มาอ่านให้นักเรียนฟัง

ว่าทางฝ่ายมหายาน เขาเชื่อกันแบบนี้ แต่ท่านไม่ได้แสดงทัศนะของฝันในฝัน ครับ

[cha072]

ทัศนะจาก ร.ร.อนุบาลฝันในฝัน มีกล่าวไว้บ้าง เช่น ในคำถาม-คำตอบ ข้อที่ ๓ ของเคสนี้ http://www.dmc.tv/pa...2548-05-20.html

[ทัพพีในหม้อ]

มีกล่าวถึงประปรายกระจายอยู่ในหลายตอนครับ  แต่เนื้อหาโดยสรุปจะประมาณเดียวกัน  

 

เรามีพระสัมมาสัมพุทธเจ้าเป็นที่สุดอยู่แล้ว  ไม่ต้องไปสนใจที่พึ่งที่ระลึกอื่นหรอกครับ  ถ้าเรายึดมั่นพระรัตนตรับเป็นที่พึ่งที่ระลึกอันสูงสุด  ไม่ได้ทำอนันตริยกรรม  ไม่ได้ทำครุกรรม  เราก็จะมีพระรัตนตรัยเป็นที่พึ่งตลอดไปทุกภพ ทุกชาติแล้วครับ  แต่ถ้าเรานับถือแบบเผื่อเลือก  คือ  นับถือหมดทุกอย่างที่ผ่านมา  เราก็อาจถูกดึงดูดให้หลุดออกไปจากพระพุทธศาสนาได้ง่ายๆ ครับ  

[หัดฝัน]

ขอบคุณคุณ Chai072 และน้องทศพล มากครับ ผมเองก็ติดตามฟังฝันในฝันมาตลอด นี่บางตอนเราก็ลืมเลือนไปแล้วหรือนี่

[Mind Good]

อย่างที่ท่าน "ทัพพีในหม้อ" บอกไว้จริงๆครับ "ถ้าเรานับถือแบบเผื่อเลือก  คือ  นับถือหมดทุกอย่างที่ผ่านมา  เราก็อาจถูกดึงดูดให้หลุดออกไปจากพระพุทธศาสนาได้ง่ายๆ"

 

เพื่อนรักผม แรกๆนับถือพุทธ เอาไปเอามา ไปนับถืออย่างอื่น ที่ไม่ใช่พุทธ (แต่ไม่ขอพูดถึงว่าคืออะไร) และต่อมาเพื่อนผมเลยกินเจตลอดชีวิต และไม่เห็นด้วยกับการบวช การนั่งสมาธิ หรืออะไรก็ตามที่ชาวพุทธชอบทำครับ เพื่อนผมบอกว่า สำหรับเฮาศาสนาไม่จำเป็นต้องใช้

นี้แหละครับ เชื้อความเชื่อเล็กๆที่คล้ายๆพุทธ ทำให้เพื่อนรักผมเปลี่ยนไปเยอะเลยครับ จบเลย

[ทัพพีในหม้อ]

ศาสนาและลัทธิในโลกนี้  มีเป็นพันๆ แบบ เท่าที่มีหลักฐานจริงจังจัดเป็นตำราอ้างอิงได้  ก็ 60000  ปีที่แล้ว  ก่อนหน้านั้นก็ถือว่ามีชุมชนเกิดขึ้นแล้ว  แต่นักวิชาการยังไม่สรุปแน่  เพราะยังหาหลักฐานไม่ได้

 

จึงไม่แปลกเลยที่คนเราจะมีความเชื่อแตกต่างกันไป  พี่ไทยเราเองนี่แหละ  ก่อนหน้านี้ก็นับถือธรรมชาติ  คือ  เหตุดี  เหตุร้ายในธรรมชาติ  มีผู้กำหนด  ประมาณจ้าวฟ้า  จ้าวฝน  จ้าวป่า  จ้าวเขา  ซึงเป็นอารยะธรรมทุกชุมชนในอดีต  ซึ่งก็จะมีผู้คนบางคนมาแฝงหาผลประโยชน์ด้วยการรับติดต่อบวงสรวงกับเทพเจ้าเหล่านี้  เกิดเป็นนักบวช  เกิดวิหาร  เกิดลัทธิศาสนาขึ้น  ----โลภะ

 

ต่อมาก็เริ่มนับถือผีหัวหน้าชุมชน  คือ  ตายไปแล้วแต่อำนาจยังอยู่  นานเข้าก็ลามไปในบ้านเป็นผีบรรพบุรุษ  พวกผู้นำหรือคนที่ต้องการมีอำนาจปกครองก็จะตั้งตนเป็นผู้รับโองการปกครองต่อจากหัวหน้าชุมชน  บรรพบุรุษต่างๆ  ให้ตัวเองเป็นใหญ่  ---- โมหะ

 

ต่อมาเมื่อมีลัทธิ ความเชื่อ ศาสนา หลากหลายมากขึ้น  ลาภสักการะก็น้อยลง  สาวกก็น้อยลง  ก็ต้องมีการอ้างอิงสิ่งที่ใหญ่กว่าเทพทั้งหลาย  เช่น  พระผู้สร้าง(เกือบทุกลัทธิจะใช้มุขนี้  เพาะไม่ต้องอธิบายอะไรให้ยุ่งยาก)  เพื่อชูลัทธิของตนเอง  และข่มลัทธิอื่นๆ  ทั้งใช้เป็นอำนาจนำการปกครอง การเมือง เศรษฐกิจ  มีอำนาจจัดตั้งกองทัพของตนเอง  ทั้งเผยแพร่  ทั้งระรานลัทธิความเชื่ออื่น  ----  โทสะ

 

สุดท้ายศาสนาต่างๆ อันไหนไม่จริงแท้ก็หายสาบสูญไป  อันไหนแก่นลัทธิใกล้กันก็หลอมรวมกัน  อันไหนหลอมไม่ได้ก็ใช้เล่ห์กลสินบนรางวัลให้ยอมรับ   ถึงจนกระทั้งใช้กำลังขู่เข็นบังคับให้ทิ้งอันเก่ามารับอันใหม่

 

จนมาถึงปัจจุบัน  ที่เหลืออยู่แค่ 2 แนวความเชื่อ คือ  

1. เปิดกว้าง  ศึกษาก่อน  ปฏิบัติก่อน  ดีจริงแล้วค่อยยอมรับนับถือ

2. ปิดกั้น  บังคับให้ยอมรับนับถือก่อน  แล้วค่อยให้ศึกษาทีหลัง

 

ถ้าทุกคนได้ศึกษาถึงที่มา ที่ไปของศาสนาอย่างถ่องแท้แล้ว  ก็จะเห็นได้เลยว่า  อย่างไหนมีเหตุ มีผล  อย่างไหนอาศัยความเชื่อเข้าครอบงำ  นักวิทยาศาสตร์ถึงมักไม่ค่อยมีใครระบุตัวเองว่านับถือศาสนา  เพราะไม่มีเหตุผล  คำอธิบายรองรับ   แม้แตพุทธศาสนาของเราเอง  นักวิชาการก็ไม่จัดเป็นศาสนา  แต่จัดเป็นหนทางดำเนินชีวิตที่มองย้อนมาหาตัวเอง  ให้ความสุขเกิดขึ้นในตัวเอง  ซึ่งขัดกับกระแสทางโลกที่ต้องพยายามไขว่คว้าหาความสุขจากภายนอกเข้ามาใส่ตัวเอง

 

ไม่ขอบอก  ไม่ขอแนะนำว่า  ศาสนาใด  ความเชื่อใด  ลัทธิใดดีที่สุด  ขอเพียงแค่ว่าศึกษาแก่นศาสนานั้นอย่างถ่องแท้  ศาสนาไหนตอบโจทย์เราได้ด้วยเหตุและผลมากที่สุด  นั่นแหละครับ  คือศาสนาที่เหมาะกับตัวเรา

 

มาเรียนรู้เรื่องพระพุทธศาสนากันนะครับ  จะได้เข้าใจ  จะนับถือ  ไม่นับถือ  อย่างน้อยเราก็มีเหตุผลที่จะบอกกับตัวเองได้ครับ

[qazwsx123]

ผมเกิดไม่ทันเจ้าแม่กวนอิม ได้ยินแต่นิทาน ที่ผู้ใหญ่เล่าให้ฟัง อาจไม่น่าเชื่อ เพราะไม่มีหลักฐานอะไรมายืนยันได้เลย ถ้าสนใจ จะเล่าเป็นข้อๆ

- เกิดจากเส้นทางสายไหม

- จีนส่งไหมไปยุโรป ขากลับก็เอาศาสนาอื่นมาด้วย

- ศาสนานั้น นับถือผู้หญิงท่านนึง ขณะที่จีน กดขี่ผู้หญิงมาก

- ศาสนานั้น เริ่มแผ่ขยายความเชื่อในจีน

- จีนจึงสถาปนา สตรีเทพขึ้นมาบ้าง

- เวอชั่นแรก ใส่ชุดแดง มี 2 มือ

- เวอชั่นหลังๆ ชุดขาว พันมือ

- สาวกที่จะนับถือ เค้าก็ว่า ของลื้อ 2 มือ ของอั๊วะ พันมือ เจ๋งกว่าาาา

ประมาณนี้ อย่าเชื่อผมนะ แต่ผมเชื่อแบบนี้

[Souriya]

ขอบคุณนะครับ สำลับข้อมูนที่หามาแนะนำให้

 

สาธุครับ

[ศีลห้า ปัญญาบารมี]

ลองไปศึกษาเรื่อง ความอาภัพ 18 ประการนะครับ  ว่าพระโพธิสัตว์จะเกิดเป็นหญิงมั้ย

[ทัพพีในหม้อ]

ขอขยายความบทความของท่าน ศีลห้า ปัญญาบารมี นะครับ

 

เราเคยคุยเรื่องความอาภัพ 18 ประการไปแล้ว  สามารถตามอ่านได้ที่  

 

http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=4568

 

http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=5894

 

http://www.dmc.tv/fo...showtopic=21789

 

http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=7732

 

http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=5898

 

อย่าหาว่าผมขี้เกียจตอบเลยนะ  แต่กระทู้เดิมๆ มีการตอบขยายความเอาไว้ดีแล้ว  คงเพิ่มเติมอะไรไม่ได้อีก  

[Souriya]

ขอบคุณมากครับ....เข้าใจแล้วครับ

 

สาธุครับ