ไปที่เนื้อหา


รูปภาพ
* * * - - 1 คะแนน

***พระพุทธองค์โปรดพุทธมารดา ถึง 1 นาที หรือไม่***


  • คุณไม่สามารถตั้งกระทู้ใหม่ได้
  • กรุณาลงชื่อเข้าใช้เพื่อตอบกระทู้
มี 14 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

#1 สาคร

สาคร
  • Members
  • 764 โพสต์

โพสต์เมื่อ 11 October 2009 - 10:29 AM

ที่ได้เรียนรู้มานั้น

พระพุทธองค์ เสด็จไปโปรด พุทธมารดา บนสวรรค์ ชั้นดาวดึง เป็นเวลา 3 เดือนคือ 1 พรรษา

ถามว่า เป็นเวลา 3เดือน ของใครกันครับ ระหว่าง เวลาสวรรค์ชั้นดาวดึง กับ เวลาของเมืองมนุษย์

เพราะถ้าเทียบวันเวลา ของสวรรค์ชั้น ดางดึว กับโลกมนุษย์ แล้ว 1 วัน 1 คืนเท่ากับ 100 ปีของเมืองมนุษย์

ถ้าพระองค์เสด็จไปโปรด ในเวลา 3 เดือนของสวรรค์ คงไม่น่าจะเป็นไปได้ เพราะจะยาวนานมาก

แล้วถ้าเป็นเวลา ของเมืองมนุษย์ล่ะครับ ก็เท่ากับว่า แป๊บเดียว นับเป็น นาทีเท่านั้นไช่หรือไม่ครับ

ผู้รู้ช่วยอธิบายทีครับ
ความรักความเมตตาและการให้อภัยเป็นสิ่งที่คนดีเขามีกัน


[email protected]

#2 formerinda

formerinda
  • Members
  • 51 โพสต์

โพสต์เมื่อ 11 October 2009 - 12:20 PM

สงสัยเรื่องวันพระด้วยอะค่ะ

ในเมื่อบนสวรรค์ยาววววววว สุดๆ

เห็นว่าทุกวันพระเทวดาจะอนุโมทนาบุญ เทวดา

ไม่ต้องมาถี่ๆเหรอคะ

แล้ววันพระที่ฟังธรรมกันของเทวดาเนี่ย วันพระบนโลก หรือวันพระบนดาวดึงส์




#3 Bruce Wayne

Bruce Wayne
  • Members
  • 184 โพสต์

โพสต์เมื่อ 11 October 2009 - 02:10 PM

ถ้าจำพรรษาหมายถึงแค่ 3เดือน จะได้เวลาในสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ เพียง 3.6 นาที เอง คือไม่เกิน 4 นาที น้อยไปไหม
3.6 นาทีในที่นี้หมายถึงว่าถ้า หากสวรรค์ 1 วัน มี 24 ชั่วโมง และ 1ชั่วโมงมี 60 นาที นะ
หากจะคำนวญจริงๆ จะทำได้ 2 กรณี
กรณีที่1. หาก 1 วันดาวดึงส์มี 24 ชม. 3 เดือนมนุษย์ จะได้เวลา 3.6 นาที
กรณีที่2. หาก 1 วันของดาวดึงส์มี 240 ชม. 3เดือนมนุษย์ จะได้เวลา 36.5 นาที

คิดว่าน่าจะเป็นกรณีที่2 มากที่สุด เพราะ 1 วันดาวดึงส์จะต้องมีมากกว่า 24 ชม. แน่นอน การคำนวญอยู่ที่ความห็นที่ 10

ส่วนเรื่อง พระพุทธเจ้าเสด็จจำพรรษาในดาวดึงส์ แสดงธรรมโปรดพุทธมารดา ดูตาม link มีคนทำเอาไว้ให้แล้ว
http://www.dmc.tv/fo...showtopic=18521

#4 pp0072

pp0072
  • Members
  • 32 โพสต์

โพสต์เมื่อ 11 October 2009 - 06:51 PM

ไม่น้อยหรอกครับ เพราะบทเทศน์ของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ที่โปรดเทพบุตรพุทธมารดานั้น เราอาจจะเคยได้ยินกันบ่อยๆ

เวลาไปงานบำเพ็ญกุศลแก่ผู้ล่วงลับจากโลกนี้(งานศพ) คือ กุสลาธัมมา อกุสลาธัมมา ฯ (เขียนตามตัวบาลีที่ไม่มีตัว ศ)

เวลาพระสวดก็ไม่ถึง 3 นาที ยิ่งสวดเร็วๆก้แป๊บเดียวครับ

#5 formerinda

formerinda
  • Members
  • 51 โพสต์

โพสต์เมื่อ 11 October 2009 - 07:06 PM

ถ้าจำไม่ผิด

มิติเวลามันไม่ได้บิดหนิคะ

คือถ้าเทวดาพูดคงไม่ได้ยานคาง

แต่ว่า วันนึงเค้ายาวกว่าเราเท่านั้น

คงพูดทำ คิด ในเวลาพอๆกับเรานั่นแหละ

แต่เวลาเค้าเยอะ เลยทำอะไรได้มากกว่า ชิวกว่ามากกก



#6 ณ ๐๗๒

ณ ๐๗๒
  • Members
  • 1340 โพสต์
  • Location:Ladkrabang

โพสต์เมื่อ 12 October 2009 - 02:03 AM

เรื่องนี้สงสัยเช่นกันค่ะ
ว่าบุคคลที่ขึ้นไปเทศน์บนสวรค์ นั้น เวลาในโลกมนุษย์ยาวนานกว่า แล้วต้องดูแลกายเนื้ออย่างไร? (เดาว่า...ตอนขึ้นไปน่าจะนั่งสมาธิ ภาวนา อยู่)

แต่ถ้าเป็นพระพุทธเจ้า ท่านอาจจะจะทำกิจกรรมอย่างอื่นบนโลก อยู่ด้วย แล้วขณะนั้นก็ใช้กายธรรมเข้ากลาง ไปเทศน์ที่สวรรค์พร้อมๆ กัน

คิดๆ แล้วมันออกจะเป็นเรื่อง อจินไตย บุคคลธรรมดา ธาตุธรรมยังอ่อน คงยากจะเข้าใจ คิดๆ ไปอาจเพื้ยนได้
เวลาจะคุยเรื่องนี้กัน น่าจะอยู่ในช่วงนั่งสมาธิอย่างน้อย 2-3 สัปดาห์เป็นอย่างน้อย แล้วมาคุยเรื่องนี้กันตอนที่ใจใสๆ ตอนที่นั่งสมาธิทุกๆ วัน ถือสีลแปดบริสุทธิ์ 10 กว่าวันขึ้นไป จึงน่าจะเข้าใจได้บ้าง

ปล. ถ้าไม่เหมาะสม สามารถลบได้เลยค่ะ

ความพร้อมเกิดขึ้น เมื่อเริ่มต้นลงมือทำ (โอวาทหลวงพ่อ 27/4/51)

ไม่มีสิ่งใดที่จะรัดตรึงใจบุรุษให้หลงใหลได้มากเท่ากับสตรี  ไม่มีสิ่งใดที่จะรัดตรึงใจสตรีให้หลงใหลได้มากเท่ากับบุรุษ
แท้จริงแล้วความรักก็เปรียบดั่งเครื่องพันธนาการ  ที่มัดตรึงเหนียวแน่น ให้ลุ่มหลงอยู่ ย่อมจะต้องเวียนว่ายตายเกิดและจมอยู่ในกองทุกข์ร่ำไป


#7 Dd2683

Dd2683
  • Members
  • 2477 โพสต์
  • Gender:Male
  • Location:กรุงเทพ มหานคร
  • Interests:ความรู้ในพระพุทธศาสนา-วิชชาธรรมกาย<br />ผลแห่งการปฏิบัติธรรม

โพสต์เมื่อ 15 October 2009 - 04:35 PM

เพิ่มทัศนะในอีกมุมมอง ต่อจากเพื่อนกัลยาณมิตร นะครับ

ผมเข้าใจว่า มิติด้านเวลา ของหยาบกับของละเอียด ไม่เท่ากันครับ

ถ้าพิจารณาตามตรรกะแบบมนุษย์
มิติด้านเวลาในการแสดงพระอภิธรรม บนสวรรค์ชั้นดาวดึงส์
เช่นที่ คุณ Bruce Wayne ช่วยเทียบให้ดูนั้น
QUOTE
แต่ถ้า จำพรรษาหมายถึงแค่ 3เดือน จะได้เวลาในสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ เพียง 4 นาที เอง

อาจดูเสมือน ใช้เวลาน้อยมาก ตามตรรกะแบบมนุษย์

แต่ถ้าลองเทียบมิติด้านเวลากับกรณีอื่น ที่เรา ๆ เคยฟังกันมาบ้างแล้วนั้น
ระยะเวลาเพียงแค่ ๔ นาที ไม่น้อยหรอกครับ

ตัวอย่างเช่น


การเดินทางข้ามอวกาศ ในการเดินทางข้ามอวกาศที่ในระยะทางหลายปีแสง ในภาพยนต์แนวไซไฟ
ก็ใช้เวลาเดินทาง น้อยกว่าที่ควรจะเป็น


การเดินทางข้ามมิติ จากภพหยาบ สู่ภพละเอียด
ในกรณีที่ยมทูต พากายละเอียดจาก มนุสสยภูมิ สู่ยมโลก
ซึ่งระยะทางไม่ใกล้เลย แต่ก็ใช้เวลาในมิติละเอียด น้อยกว่าการเดินทางแบบมนุษย์นะครับ


เคยฟังมาว่า คนที่ใกล้ตาย จะมีภาพชีวิตตั้งแต่เกิด จนถึงก่อยตาย
ย้อนกลับมาให้ดู อย่างละเอียด ในเวลาอันสั้น
คือ ถ้าคนนั้นอายุ ๑๐๐ ปี ก็ไม่ต้องใช้เวลาหลายปี หลายเดือน
ในการชมภาพยนต์ชีวิตส่วนตัวของเขา


การระลึกชาติ นับสิบชาติ ร้อยชาติ พันชาติ ฯลฯ ด้วยปุพเพนิวาสานุสสติญาณ
ของผู้มีอภิญญา ก็ใช้เวลาไม่มาก อย่างการใช้ความคิด ความระลึกถึงแบบมนุษย์ทั่วไป

อย่างบรมโพธิสัตว์ ในคืนตรัสรู้อนุตตรสัมมาสัมโพธิญาณ
ก่อนเข้าสู่ จุตูปปาตญาณ (ญาณหยั่งรู้การเกิดการดับของสัตว์) และ อาสวักขยญาณ (ญาณหยั่งรู้ความสิ้นแห่งอาสวะ).
พระองค์ก็ทรงระลึกชาติด้วย ปุพเพนิวาสานุสสติญาณ (ญาณหยั่งรู้ชาติอดีต)
ทรงใช้เวลาแค่ปฐมยาม ก็ทรงเห็นภาพชีวิตการสร้างบารมีทั้งหมด ได้แล้ว

จาก ๔ ตัวอย่างนี้
ผมคิดว่า
การที่พระบรมศาสดา สัมมาสัมพุทธเจ้า เสด็จไปโปรด เทวบุตรพุทธมารดา และเหล่าทวยเทพทั้งหลายบนสวรรค์ ชั้นดาวดึงส์
ด้วยการแสดงพระอภิธรรม ที่ปราณีต และลุ่มลึกยิ่งนัก
ในระยะเวลา ที่ดูเสมือนน้อยมากของสวรรค์ชั้น ดาวดึงส์
นั้นเป็นไปได้ครับ
ใจหยุดที่สุดแห่งบุญ มุ่งสู่ที่สุดแห่งธรรม

#8 WB

WB
  • Members
  • 267 โพสต์

โพสต์เมื่อ 16 October 2009 - 03:30 PM

ก็แปลว่า 576 ล้านปีมนุษย์บนสวรรค์ที่เราจะไปพักกัน มันก็แค่ 4,444.5 ปี ดุสิตเท่านั้นเองอะดิ

เพราะถ้า 90 วันมนุษย์ = 4 นาที ดาวดึง

เทียบบัญญัติไตรยางศ์ 576 M ปีมนุษย์ ก็เท่ากับ 17,777.8 ปีดาวดึง หรือหาร 4 = 4,444.5 ปี


#9 Bruce Wayne

Bruce Wayne
  • Members
  • 184 โพสต์

โพสต์เมื่อ 16 October 2009 - 07:32 PM

QUOTE
ก็แปลว่า 576 ล้านปีมนุษย์บนสวรรค์ที่เราจะไปพักกัน มันก็แค่ 4,444.5 ปี ดุสิตเท่านั้นเองอะดิ

เพราะถ้า 90 วันมนุษย์ = 4 นาที ดาวดึง

เทียบบัญญัติไตรยางศ์ 576 M ปีมนุษย์ ก็เท่ากับ 17,777.8 ปีดาวดึง หรือหาร 4 = 4,444.5 ปี


3 เดือนมนุษย์ แค่3.6 นาที ไม่ถึง 4 นาที



50 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน จาตุมหาราชิกา...........อายุขัย 9ล้านปีมนุษย์........500ปีทิพย์
100 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน ดาวดึงส์.................อายุขัย 36 ล้านปีมนุษย์.........1,000 ปีทิพย์
200 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน ยามา....................อายุขัย 144 ล้านปีมนุษย์........2,000 ปีทิพย์
400 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน ดุสิต......................อายุขัย 576 ล้านปีมนุษย์......4,000 ปีทิพย์
800 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน นิมมานรดี.................อายุขัย 2,304 ล้านปีมนุษย์ ......8,000 ปีทิพย์
1,600 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน ปรนิมมิตวสวัตตี.........อายุขัย 9,216 ล้านปีมนุษย์ ......16,000 ปีทิพย์

*1วัน หมายถึง 1 วัน1คืนสวรรค์
1ปีสวรรค์ มี 12 เดือน ใน1เดือนมี 30 วัน
1ปีสวรรค์จะเท่ากับ360วัน


อายุขัย เทวดาดุสิตเป็น4 เท่าของ ดาวดึงส์ ในแง่ ปีทิพย์
แต่ อายุขัย เทวดาดุสิตเป็น 16 เท่า ของดาวดึงส์ในแง่ ปีมนุษย์



ส่วนตัวแล้วคิดว่า 1 วันในสวรรค์ต้องมากกว่า 24 ชั่วโมงแน่นอน

#10 Bruce Wayne

Bruce Wayne
  • Members
  • 184 โพสต์

โพสต์เมื่อ 25 October 2009 - 05:16 PM

1. ในกรณีที่ 1

หากเรา สมมติ ว่า ดาวดึงส์ 1 วัน มี 24 ชม., 1 ชม. มี 60 นาที, 1 นาที มี 60 วินาที

100 ปีมนุษย์เท่ากับ... 1 วัน ดาวดึงส์
1 ปีมนุษย์เท่ากับ... 1/100 วัน ดาวดึงส์
1 ปีมนุษย์เท่ากับ... 1*24*60/100= 14.4 นาทีดาวดึงส์

12 เดือน มนุษย์ได้ 14.4 นาทีดาวดึงส์
3 เดือนมนุษย์ได้ 14.4*3/12= 3.6 นาที ดาวดึงส์
ดังนั้น 3 เดือนมนุษย์ เท่ากับ 3.6 นาทีดาวดึงส์

2. ในกรณีที่ 2

หากว่าความจริงแล้ว 1 วันดาวดึงส์ เราไม่รู้ว่ามีกี่ชั่วโมงกันแน่ เราก็จะต้องหา จำนวนชั่วโมงใน 1 วันของเขามาให้ได้ โดยที่่ ถ้าสมมติว่า ดาวดึงส์ 1 ชั่วโมง มี 60 นาที และ 1 นาที มี 60 วินาที โดยจำนวนชั่วโมงใน 1 วันดาวดึงส์ เป็น x ชั่วโมง เสร็จแล้วจึงค่อยไปหา ว่า 3 เดือนมนุษย์ เท่ากับเวลาเท่าใดในสวรรค์ดาวดึงส์

100 ปีมนุษย์เท่ากับ... 1 วัน ดาวดึงส์
(100 ปีมนุษย์ = 36500 วัน=36500*24 ชั่วโมง)
36500*24 ชั่วโมงมนุษย์เท่ากับ ... 1 วัน ดาวดึงส์
36500*24 ชั่วโมงมนุษย์เท่ากับ ... x ชั่วโมง ดาวดึงส์
36500*24 ชั่วโมงมนุษย์เท่ากับ ... x*60*60 วินาที ดาวดึงส์
(36500*24)/(60*60) ชั่วโมงมนุษย์= x ชั่วโมงดาวดึงส์
243.34 ชั่วโมงมนุษย์ = X
ดังนั้น 1 วันดาวดึงส์จะมีจำนวนชั่วโมง 243.34 ชั่วโมง( หรือ 240 ชั่วโมงนั่นเอง ถ้าใช้ตัวเลข 1 ปีมนุษย์มี 360 วัน)

100ปีมนุษย์เท่ากับ ... 1 วันดาวดึงส์
1 ปีมนุษย์ เท่ากับ... 1/100 วันดาวดึงส์
1 ปีมนุษย์ เท่ากับ... 1*240*60/ 100= 144 นาที ดาวดึงส์
12 เดือน มนุษย์ เท่ากับ... 144 นาที ดาวดึงส์
3 เดือน มนุษย์ เท่ากับ ... 144*3/12 = 36 นาที ดาวดึงส์
ดังนั้นในกรณีนี้ จะได้ 3 เดือนมนุษย์เท่ากับ 36.5 นาทีสวรรค์ดาวดึงส์

มั่นใจว่าน่าจะเป็นกรณีที่2 ที่สุด เพราะ 1 วันดาวดึงส์ไม่ควรจะมีแค่ 24 ชม. เท่ากับของมนุษย์ เพราะ เวลา 24 ชม. เป็นระยะเวลาที่โลก
โคจรรอบตัวเองครบ 1 รอบ ก็เป็น 1 วัน ของมนุษย์ แต่สวรรค์แต่ละชั้น 1 วันของเขาไม่ได้อ้างอิงจากระยะเวลาที่โลกโคจรรอบตัวเอง
แต่ดาวดึงส์เขาจะโคจรรอบแกนเขาสิเนรุ

ดังนั้น 3 เดือนมนุษย์ ควรมี 36.5 นาที ดาวดึงส์ นะครับ ยืนยัน และ confirm......

1 วันดาวดึงส์จะมีจำนวนชั่วโมงเท่ากับ 243.34 ชั่วโมง(หรือ240 ชม.ถ้าให้ 1 ปีมนุษย์มี 360 วัน) คือ 1 วันของดาวดึงส์ยาวนานเท่ากับประมาณ 10 วันมนุษย์
***และถ้าเป็นเช่นนี้ 1 วันของชั้นดุสิตจะมีเวลาเท่ากับ 973.36 ชั่วโมง(หรือ960 ชม. ถ้าให้ 1 ปีมนุษย์มี 360 วัน) คือ 1 วันของ สวรรค์ชั้นดุสิตยาวนานเท่ากับประมาณ 40 วัน มนุษย์***

O.K.

#11 ณ ๐๗๒

ณ ๐๗๒
  • Members
  • 1340 โพสต์
  • Location:Ladkrabang

โพสต์เมื่อ 06 November 2009 - 08:06 PM

QUOTE
50 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน จาตุมหาราชิกา...........อายุขัย 9ล้านปีมนุษย์........500ปีทิพย์
100 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน ดาวดึงส์.................อายุขัย 36 ล้านปีมนุษย์.........1,000 ปีทิพย์
200 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน ยามา....................อายุขัย 144 ล้านปีมนุษย์........2,000 ปีทิพย์
400 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน ดุสิต......................อายุขัย 576 ล้านปีมนุษย์......4,000 ปีทิพย์


จากกรอบข้างบนนะคะ มันจะไม่ตรงกับข้อสรุปข้างล่างนี้ค่ะ
QUOTE
1 วันดาวดึงส์จะมีจำนวนชั่วโมงเท่ากับ 240 ชั่วโมง คือ 1 วันของดาวดึงส์ยาวนานเท่ากับ 10 วันมนุษย์
***และถ้าเป็นเช่นนี้ 1 วันของชั้นดุสิตจะมีเวลาเท่ากับ 960 ชั่วโมง คือ 1 วันของ สวรรค์ชั้นดุสิตยาวนานเท่ากับ 40 วัน มนุษย์***



=================================
และก็ขอเสนอความเห็นทีแตกต่างนะคะ

ตามความเห็นนรอ. Dd2683 ค่ะ ว่าเวลาในภพหยายและละเอียดต่างกัน
จากความรู้ที่ว่า วันพระในโลกมนุษย์และสวรรค์ตรงกัน งั้นก็แสดงว่า โลกมนุษย์และสวรรค์ขึ้นวันใหม่พร้อมกัน
ในขณะที่มนุษย์ขึ้นวันใหม่มนุษย์ สวรรค์ก็ขึ้นวันใหม่สวรรค์ด้วย(แต่เป็นวันทิพย์)

ถ้าจะวันระยะเวลา ความยาวนานของวันทิพย์ ในสวรรค์ โดยเอาเครื่องมือของมนุษย์ไปวัน ก็คงได้แบบข้างล่าง

จากประโยคนี้ 50 ปีมนุษย์ เป็น 1 วัน จาตุมหาราชิกา หมายความว่า ถ้าลองเอานาฬิกาจับเวลาจากบนโลก ที่ใส่ถ่านชนิดพิเศษที่ไม่มีวันหมดอายุ นาฬิกาอย่างดีไม่มีวันพัง ไปวางไว้ตอนสวรรค์ชั้นจาตุมหาราชิกา แล้วจับเวลาทั้งวันทั้งคืนวันพระบนสวรรค์ชั้นนี้ ดิฉันว่าเมื่อหมดวัน นาฬิกาที่ว่าคงจับเวลาได้เป็นระยะเวลา = 50x365x24 ชม. ค่ะ (ไม่ต้องคิดให้เมื่อยค่ะ ก็เค้าบอกอยู่แล้ว 1 วันทิพย์ของจาตุมหาราชิกา เท่ากับ 50 ปีโลกมนุษย์)

ถ้าเอานาฬิการเรือนพิเศษนี้ไปจับเวลาวันพระในสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ ก็คงจับเวลาทั้งวันของวันพระได้ =100ปีมนุษย์ = 100x365x24 ชม. ค่ะ

ความพร้อมเกิดขึ้น เมื่อเริ่มต้นลงมือทำ (โอวาทหลวงพ่อ 27/4/51)

ไม่มีสิ่งใดที่จะรัดตรึงใจบุรุษให้หลงใหลได้มากเท่ากับสตรี  ไม่มีสิ่งใดที่จะรัดตรึงใจสตรีให้หลงใหลได้มากเท่ากับบุรุษ
แท้จริงแล้วความรักก็เปรียบดั่งเครื่องพันธนาการ  ที่มัดตรึงเหนียวแน่น ให้ลุ่มหลงอยู่ ย่อมจะต้องเวียนว่ายตายเกิดและจมอยู่ในกองทุกข์ร่ำไป


#12 Dd2683

Dd2683
  • Members
  • 2477 โพสต์
  • Gender:Male
  • Location:กรุงเทพ มหานคร
  • Interests:ความรู้ในพระพุทธศาสนา-วิชชาธรรมกาย<br />ผลแห่งการปฏิบัติธรรม

โพสต์เมื่อ 06 November 2009 - 09:12 PM

ยังสนุกกับการคำนวน เรื่องมิติเวลาของมนุษยโลกกับเทวโลก กันดีนะครับ laugh.gif
ผมไม่ถนัดเรื่องคำนวน ขอผ่านล่ะกันนะครับ tongue.gif

อย่างที่เคยบอกไว้ว่า
โดยทัศนะส่วนตัว
QUOTE
ผมเข้าใจว่า มิติด้านเวลา ของหยาบกับของละเอียด ไม่เท่ากันครับ


ดัง ๔ ตัวอย่าง ที่เสนอไว้

ดังนั้น ไม่ว่าสูตรการคำนวน มิติเวลาของมนุษยโลกกับเทวโลก จะมีผลลัพธ์ออกมาแบบไหน ตัวเลขเท่าไร
ผมจึงเฉย ๆ ไม่คัดค้านสูตรไหน ครับ biggrin.gif
ใจหยุดที่สุดแห่งบุญ มุ่งสู่ที่สุดแห่งธรรม

#13 Bruce Wayne

Bruce Wayne
  • Members
  • 184 โพสต์

โพสต์เมื่อ 12 November 2009 - 03:45 PM

จะชี้แจงในส่วนที่ตัวเองตอบก่อนนะครับ ที่คุณ ณ 072 เขียนมา
คือ 100 ปีมนุษย์เท่ากับ 1 วันดาวดึงส์ แต่ 100 ปี มนุษย์ มีจำนวนชั่วโมงทั้งสิ้น 100*365*24 ชั่วโมง แต่ว่าของดาวดึงส์ 1 วัน มันจะมีจำนวนชั่วโมงน้อยกว่านั้นมาก คือมีจำนวนชั่วโมงเพียง 240 เอาง่ายๆ สั้นๆ ว่า 1 วัน ดาวดึงส์มี 240 ชั่วโมง ก็พอ เดี๋ยวจะงงกันไปใหญ่
และหากแนวคิดอันนี้เป็นจริง แล้ว ตามตัวอย่างที่คุณ ณ 072 ยกมาให้ดู ว่า 50 ปีมนุษย์เท่ากับ 1 วัน จาตุ
50 ปีมนุษย์มีทั้งหมด 50*365*24 ชั่วโมง
ตามการคำนวญในวิธีของผม 1 วันของ จาตุมหาราชิกาจะมีจำนวนชั่วโมง เท่ากับ 121.67 ชั่วโมงเท่านั้น(หรือ 120 ชม. ถ้าคิด 1 ปีมนุษย์มี 360 วัน) และนาฬิกานะครับหากนำไปวางในชั้นจาตุ นาฬิกานั้นจะเดินช้าลง เหลือเพียงเดินได้แค่ 121.67 ชั่วโมง ในขณะที่ นาฬิกาที่วางไว้ในโลกมนุษย์จะเดินไปถึง 50*365*24 ชั่วโมง
นาฟิกาเดินช้าลงหรือเร็วขึ้นได้ครับตามหลักวิชาฟิสิก มี link มาให้ดู
http://film-chula-ra...og-post_18.html

เหมือนตัวอย่างหลายๆ อัน ใน link เช่น
นำฝาแฝดอายุ 10 ขวบสองคนมาเปรียบเทียบโดยให้ฝาแฝด A อยู่บนโลก ส่วนฝาแฝด B เดินทางไปในอวกาศและเดินทางด้วยความเร็วเกือบเท่าแสงประมาณ 299,000 กม./วินาที เมื่อยานอวกาศเดินทางไปและกลับมายังโลกใช้เวลา 2 ปี ของเวลาบนยาน ก็จะเกิดความเปลี่ยนแปลงอย่างน่าประหลาดคือ ฝาแฝด B จะมีอายุเพียง 12 ปี ในขณะที่เวลาบนพื้นโลกผ่านไป 200 กว่าปีซึ่งฝาแฝด A ตายไปนานแล้วเพราะแต่ละคนต่างมีระบบเวลาอ้างอิงเป็นของตนเอง ฝาแฝด B เดินทางไปในอวกาศที่ว่างเปล่าด้วยความเร็วเกือบเท่าแสงมีความเร่งใช้ระยะเวลาเดินทางน้อยแต่ได้ระยะไกลมาก ไม่มีเวลาสัมพัทธ์ ขณะที่ฝาแฝด A อยู่บนโลกที่ไม่มีความเร่ง (ไม่มีการเดินทาง) มีเวลาสัมพัทธ์นับได้ 200 ปี จึงแก่เร็วกว่าฝาแฝด B

ดังนั้น
ระยะเวลาการเดินทางของแฝด B ไปและกลับในอวกาศคือ 2 ปี = ระยะเวลาบนโลกผ่านไป 200ปี
คืออย่างที่เขาบอกมา
ระบบอ้างอิงแต่ละระบบที่มีเวลาเป็นของตนเอง ถ้าเราเอาระบบหนึ่งไปวัดอีกระบบหนึ่งก็จะทำให้เกิดความแตกต่างในเรื่องของเวลาตามตัวอย่างที่ยกมา
แล้วจักรวาลของเรามีระบบเวลาของตนเองแต่มันต้องสมดุล และสัมพันธ์กันทั้งระบบนะครับ จะแยกจากกันไม่ได้

ไม่รู้ว่าคนอื่นจะเข้าใจหรือเปล่า แต่ยังมั่นใจอยู่นะ ว่าการคำนวญของผมถูกต้อง

ขอบคุณ เจ้าของ BLOG ที่เอื้อเฟื้อข้อมูลครับ

#14 Sareochris

Sareochris
  • Members
  • 207 โพสต์
  • Gender:Male
  • Location:-
  • Interests:-

โพสต์เมื่อ 16 November 2009 - 07:44 PM

คำนวนอัตราเร็ว ของสวรรค์โดยทฤษฏีของพระพุทธเจ้าและไอน์สไตล์และรายละเอียดของเทวดา

ในกระทู้นี้จะใช้ 1 ปี = 360 วันตามพระพุทธพจน์

วิเคราะห์สวรรค์ชั้นจาตุมหาราช
...พระพุทธพจน์ : " ดูกรภิกษุทั้งหลาย ๕๐ ปีมนุษย์ เป็นคืนหนึ่งวันหนึ่งของเทวดาชั้นจาตุมหาราช , ๓๐ ราตรีโดยราตรีนั้นเป็นเดือนหนึ่ง , ๑๒ เดือนโดยเดือนนั้นเป็นปีหนึ่ง , ๕๐๐ ปีทิพย์โดยปีนั้นเป็นประมาณอายุของเทวดาชั้นจาตุมหาราช "

...วิเคราะห์อายุขัย
นั้นคือบนสวรรค์ชั้นจาตุมหาราช 1 วัน = 50 ปีมนุษย์
เทวดาชั้นนี้อายุขัย 500 ปีบนสวรรค์ = 500 x 360 วัน
บนสวรรค์ = 500 x 360 x 50 ปีมนุษย์
= 9 ล้านปีมนุษย์

...วิเคราะห์อัตราเร็วสัมพัทธ์กับโลก
v = 299792457.537357 m/s (เมตร/วินาที) หรือ
v = 0.999999998456790 c
( 0.999999998456790 เท่าของอัตราเร็วแสง )



จากแนวคิดดังกล่าวเราจะสามารถหาความสัมพันธ์ระหว่างโลกกับสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ได้ ตามสูตรของ Lorentz ในทฤษฏีสัมพัทธ์ภาพดังนี้

จุดเปรียบเทียบเวลา คือ ภาพในโลกมนุษย์

t' = t คูณ squareroot(1-(v/c)^2)
โดยที่ v = อัตราเร็วที่สัมพัทธ์กับโลก (เมตร/วินาที หรือ m/s)
c = อัตราเร็วของแสงมีค่าคงที่ = 299,792,458 m/s
t = ระยะเวลาที่สังเกตได้ในโลก ( ในที่นี้ใช้หน่วยวัน )
t'= ระยะเวลาที่สังเกตได้ในสิ่งที่มีอัตราเร็ว v เมื่อสัมพัทธ์กับโลก (ในที่นี้ใช้หน่วยวัน)
^= เครื่องหมายยกกำลัง

จากสูตรย้ายข้าง ให้อยู่ใน term v จะได้ดังนี้
จาก t'=tคูณ squareroot(1-(v/c)^2)
(t'/t)^2 = 1-(v/c)^2
(v/c)^2 = 1-(t'/t)^2
v^2 = c^2 ( 1-(t'/t)^2 )
v = c คูณ squareroot(1-(t'/t)^2)

แทนค่าในสูตรดังนี้
t=ระยะเวลาที่สังเกตได้ในโลก = 100 ปี = 100x365 + 25* วัน = 36525 วัน
( 25 วัน คือ เศษวันที่เกินมา 1 วันในปีอธิกสุรทิน ซึ่งใน 100 ปี จะมีปีอธิกสุรทิน 25 ปี )
t'=ระยะเวลาที่สังเกตได้ในสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ = 1 วัน
c=299,792,458 m/s
v=อัตราเร็วของสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ที่สัมพัทธ์กับโลก (m/s) ---> กำลังจะหา
แทนค่าจะได้ v=299792458คูณsquareroot(1-(1/36525)^2)
v=299,792,457.8876 m/s
check v/c-ratio ได้ = 0.999999999625674

จาก v/c-ratio จะสรุปได้ว่า สวรรค์ชั้นดาวดึงส์ มีอัตราเร็วสัมพัทธ์กับโลก แทบจะเรียกได้ว่า เทียบเท่ากับอัตราเร็วของแสง ( 99.9999999625674% ของแสง) ซึ่งเร็วมากเมื่อเทียบกับอัตราเร็วปกติในชีวิตประจำวัน เช่น
ภาพของคนเราเดินในโลกมนุษย์ v ประมาณ 1 - 2 m/s
ภาพของรถวิ่งในโลกมนุษย์ v ประมาณ 5.5 - 33.3 m/s (20-120 km/h)
แต่นี่ ภาพของโลกมนุษย์ที่มองจากสวรรค์ดาวดึงส์ v=299,792,457.8876 m/s!!!!!!!!!!!!

อัตราเร็วที่สัมพัทธ์กับโลก เริ่มตั้งแต่ 299,792,457.8876 m/s
เทียบเท่ากับอัตราเร็วของแสง 99.9999999625674% ของแสง.
อัตราเร็วที่สัมพัทธ์กับโลก จะเพิ่มขึ้นไปเรื่อยๆ ในสวรรค์ ชั้นสูง

100 ปีมนุษย์เท่ากับ 1 วันสวรรค์
100 ปี มนุษย์ จะเท่ากับ 100*350*24=840,000 ชั่วโมง
ดังนั้น ใน 1 วันสวรรค์ควรจะต้องมีชั่วโมงทั้งหมดเท่ากับ 876,000 ชั่วโมงด้วย จึงจะสมเหตุสมผล


ค่าสมการมีส่วนในความคาดเคลื่อนได้เยอะมาก

สิ่งที่ไม่สามารถนำมาคำนวณได้

ระยะเวลาการโคจรของดวงอาทิตย์บนโลกสวรรค์ = ? ? ?
ระยะเวลาการโคจรของดวงจันทร์บนโลกสวรรค์ = ? ? ?

ผมพอจะสรุปได้ว่า

ชาวสวรรค์จะมองเห็น โลกมนุษย์ ด้วยภาพความเร็วสูง เสมือน กรอดูภาพวีดีโอไปข้างหน้าเร็วๆ
โลกมนุษย์นั้น หากมองเห็นสวรรค์ จะมองเห็นด้วยการเคลื่อนไหวที่ช้าจนแทบจะหยุดนิ่ง


เปรียบเหมือน เรามองเห็น เข็มวินาทีเคลื่อนไหว แต่กลับไม่เห็น เข็มชั่วโมงขยับ ทั้งที่มันกำลังขยับอยู่
ดังนั้นหากเราต้องการเห็นสิ่งที่เคลื่อนไหวช้าเยี่ยงนี้ Perception ของเราต้องเคลื่อนช้ากว่าสิ่งนั้นๆๆๆๆ จนแทบจะหยุดนิ่ง
ยิ่งการรับรู้เราเคลื่อนช้าเท่าไหร่ ยิ่งสามารถรับรู้ สัมผัสถึงสิ่งที่เคลื่อนไหวช้าๆได้มากเท่านั้น


สิ่งที่ละเอียดนั้น มีอยู่เสมือนไม่มีอยู่ เคลื่อนไหวเสมือนไม่เคลื่อนไหว
ดังนั้น ใน 1 วันสวรรค์ที่มีชั่วโมงทั้งหมดเท่ากับ 840,000 ชั่วโมงในเมืองมนุษย์นั้น
เทวดาเขาก็ใช้ชีวิตใน ใน 8 แสน ชั่วโมงนั้น เสมือน 24 ชั่วโมงในโลกมนุษย์ได้
ถ้าเราสัมผัสก็คงค่อยๆ ขยับ ค่อยๆ กระดิกนิ้ว ค่อยๆ อ้าปาก ฯลฯ
ลองคิดดูนะ ทานข้าว 1 ชั่วโมงทิพย์ = 35,000 ชั่วโมงโลกมนุษย์ = 1,458 วันมนุษย์ = 4 ปี 2 เดือนมนุษย์

นั่นแหล่ะ คือ คำอธิบายว่า ทำไม ใจ(เห็น จำ คิด รู้)ที่หยุดนิ่งแล้ว จึงสามารถไปสัมผัสสิ่งที่ละเอียดๆได้

ถึงบอกว่า อจินไตย จริงๆ โลกจินดา

มิติด้านเวลา ของหยาบกับของละเอียด ไม่เท่ากัน
เช่น เวลาในภพหยาบที่ ตา หู จมูก ลิ้น กาย ของมนุษย์สัมผัสได้
กับเวลาในมิติละเอียด ที่พ้นหรือเหนือศักยภาพของมนุษย์ทั่วไป

ตามนั้นเลยครับ สุดวิสัยจริงๆ

#15 Bruce Wayne

Bruce Wayne
  • Members
  • 184 โพสต์

โพสต์เมื่อ 19 November 2009 - 04:52 PM

อยากทราบว่าคุณ Sareochris นี่ใช่คนเดียวกันกับคุณ รณจักร ใน web ลานธรรมหรือเปล่า?
http://www.larntum.i...o.pl/004552.htm
งานเขียนคล้ายๆ กัน ตอบมาคล้ายๆ กัน เห็นบทความนี้ลงในหลายๆแหล่ง
คุณตอบว่า 1 วันสวรรค์ดาวดึงส์ เท่ากับ 876,000 ซึ่งเท่ากับจำนวนชั่วโมงทั้งหมดของโลกใน 100ปี
เป็นคำตอบที่ผิดนะครับ โดยหลักแล้ว สถานที่ใดๆก็ตามหากมีความเร็ว เวลาจะเริ่มช้าลง ยิ่งถ้าสถานที่นั้นมีความเร็วเข้าใกล้ความเร็วแสงมากเท่าใด
เวลาจะยิ่งเดินช้าลงมากเท่านั้น ดังตัวอย่าง แฝด A,B ที่ยกตัวอย่างไป กรณีนี้ก็เช่นเดียวกัน เวลาในดาวดึง 1 วันจะไม่ถึง 876,000
มันน้อยกว่านั้นมาก ฟิสิกส์เขาเรียก ทฤษฎีสัมพัทธภาพพิเศษ
http://www.rmutphysi.../1-71/1-71.html

ตาม link ใน ลานธรรม ความเร็วของดาวดึงส์ได้ 0.999999999614198c นำไปใช้ในสูตร จะได้ เวลา 1 วันดาวดึงส์ประมาณ 24.32 ชม.เอง
ผมลองคำนวญดูคร่าวๆ นะ ถ้าคำนวญมาไม่ผิด น้อยกว่าที่ผมคำนวญไว้ประมาณ 10 เท่า
เขามีสูตรคำนวญอยู่แล้ว ยังไงก็ไม่ใช่ ตัวเลข 876,000 แน่นอน ดู LINK ลองไปคำนวญดูนะ แต่คุณก็มีไอเดียดีเหมือนกัน ตัวเลขที่ได้มาค่าก็ไม่ตรงกับที่ผมคำนวญไว้ในความคิดเห็นที่ 10 แต่ก็ดูใกล้เคียงมากกว่าจะเป็นตัวเลข 876,000
http://www.rmutphysi.../unit7/6/6.html

http://www.rmutphysi.../unit7/7/7.html

http://www.rmutphysi.../unit7/8/8.html

เมื่อคุณหาค่า ความเร็วของสวรรค์ชั้นต่างๆได้ คุณต้องนำทฤษฎีสัมพัธภาพเข้าไปคำนวญหาจำนวนชั่วโมงที่แท้จริงใน 1 วัน ของแต่ละชั้น ด้วย จึงจะ สุดยอด