มี 16 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

[นักรบแห่งอาทิตย์อุทัย]

ผมอยากจะทราบว่า วันพระในสวรรค์ ชั้น ดาวดึงส์ จะมีระยะเวลาตรงกับโลกมนุษย์หรือ ไม่
เพราะ 1 วัน 1 คืน ในสวรรค์ ชั้น ดาวดึงส์ เท่ากับ 100 ปีมนุษย์
เนื่องจาก ในวันพระ ท้าวสักกะก็จะแสดงธรรม เนื้อหาเรื่องราว เนื้อหาเรื่องราว บนรัตนบัลลังค์

[ตะกร้าอีกใบ]

ว้าว

[สิริปโภ]

ไม่ใช่แบบแปบๆๆก็ถึงวันพระหรอกครับ คุณsky noi ถ้าเป็นแบบนั้น ชั้นดุสิตหรือชั้นสูงๆ เช่นพรหมโลก คงต้องมีวันพระทุกอนุวินาทีแน่ๆ นั่งนอนยืนเดิน เป็นวันพระเต็มพรืดไปหมดเต็มโปรแกรมทั้งวัน

ที่ผมกล้าเถียงว่าแบบนี้ก็เพราะเรื่องของภพชาติแต่ละภูมิมันเป็นอจินไตย เราจะเอาเวลาหยาบๆดิบๆ เอาหน่วยต่างๆที่มนุษย์เป็นผู้สมมุติขึ้นมาเทียบเคียงกับเวลาสากลของสังสารวัฏไม่ได้ เพราะสังสารวัฏ ไม่เวลาเบื้องต้นและที่สิ้นสุด หรืออาจกล่าวได้ว่า ไม่มีคำว่าเวลาในสังสารวัฏก็ได้

ไอสไตน์กล่าวว่า ถ้าจะวัดเวลา ต้องมีสิ่งอ้างอิง เช่น จากตอนนี้ไปถึงตอนนั้น หรือถ้าจะวัดระยะทางก็ต้องมีสิ่งอ้าง เช่น จากจุดนี้ไปถึงจุดนั้น เป็นระยะทางเท่านั้นๆ หน่วยของเวลา วันเดือนปีต่างๆ มนุษย์เป็นผู้สมมติขึ้นครับ

เรื่องนี้เป็นเรื่องอจินไตย ถกกันมามากในสมัยก่อน ยุคที่เว็บdmc รุ่งเรือง ค้นอ่านได้ที่กระทู้เก่าๆครับ

[Poti]

ดู VCD มหัศจรรย์วันพระของหลวงพ่อแล้วเข้าใจดีมาก แผ่นละ ๑๐ บาท

[หัดฝัน]

ตามที่คุณสิริปโภว่าไว้นั่นแหละครับ หากคิดตามเวลาตรงๆ จะกลายเป็นว่าในสวรรค์ชั้นสูงๆ จะมีวันพระว่ากันเป็นวินาทีพระเลยทีเดียว ดังนั้น น่าจะต้องมีเหตุปัจจัยบางประการที่เรายังไม่อาจล่วงรู้ความนัยได้ ยกเว้นหยุดนิ่งเข้าถึงธรรมกายภายในนั่นแหละครับ

[ลูกอินทรีย์หัดบิน]

มหัศจรรย์วันพระ ครับ

http://www.youtube.c...8...PL&index=35










youtube U8_O_VwwZtI[/youtube


โหลดเก็บไว้ในเครื่องคอมครับ
http://www.kalyanami...track.php?id=45

[Bruce Wayne]

ดูตาม link เลย ในข้อ 4.3.7 กิจกรรมของเหล่าเทวดาในวันพระ 14 ค่ำ และ 15 ค่ำ

http://main.dou.us/v...s_id=100&page=8

มันจะเป็นไปได้ในกรณีเดียวก็คือ จำนวนชั่วโมงใน 1 วัน ของสวรรค์ดาวดึงจะต้องมีเยอะมากๆ ถ้าเป็นไปตามที่หลายๆท่านบอกมานะ
เช่น
100 ปีมนุษย์เท่ากับ 1 วันสวรรค์
100 ปี มนุษย์ จะเท่ากับ 100*365*24=876,000 ชั่วโมง
ดังนั้น ใน 1 วันสวรรค์ควรจะต้องมีชั่วโมงทั้งหมดเท่ากับ 876,000 ชั่วโมงด้วย จึงจะสมเหตุสมผล
คือ เทวดาในดาวดึงส์จะดูดวงจันทร์เต็มดวงในโลกมนุษย์ ก็จะเป็นวันพระ 1 ครั้ง ถ้าเป็นตามนี้ในสวรรค์ ก็จะต้องมีชั่วโมงที่ว่างไป 24 ชั่วโมง นับไป 30 ครั้ง ก็จะมี วันพระ 24 ชั่วโมง 1 ครั้ง แล้วก็ว่างไปอีก 24 ชั่วโมงไปอีก ประมาณ 30 ครั้ง ก็จะมีวันพระ 24 ชั่วโมงอีก 1 ครั้ง เป็นแบบนี้ไปเรื่อย ๆ ควรจะเป็นแบบนี้

แต่ถ้า 1 วันสวรรค์มีจำนวนชั่วโมงน้อยมาก คือมีแค่เพียง 24 ชั่วโมงเท่ากับ ของโลกมนุษย์ การนับวันพระจะเกิดขึ้นถี่มากๆ ไม่ไหว ดูแล้วไม่สมเหตุผล แล้ว เทวดาที่ทำหน้าที่จะทำงานหนักมากเกินไป คือไม่ต้องทำอะไรเลย วันๆต้องจัดวันพระอย่างเดียวไปไหนไม่ได้

แต่ความเห็นส่วนตัวลึกๆแล้ว จำนวนชั่วโมงดาวดึงส์ไม่ควรน้อยขนาด 1 วัน มีเพียงแค่ 24 ชั่วโมง แต่ ก็ไม่น่าจะยืดยาวมากขนาดเท่ากับ 876,000 ชั่วโมง ก็ยาวเกินไปอีก ไม่น่าจะใช่ คือก็หาข้อสรุปชัดเจนไม่ได้ เพราะเรารู้แค่ 100 ปีมนุษย์เท่ากับ 1 วัน ดาวดึงส์เอง ไม่รู้ว่าตกลงเขามีกี่ชม. กี่ นาที วินาที กันแน่ นับกันยังไงก็ไม่รู้

[usr32005]

คนที่เรียนฟิสิกมาน่าจะคำนวณได้นะ เริ่มจากระยะทางจากโลกถึงดาวดึงใช้เวลาเดินทางเท่าไหร่ด้วยยานพาหนะบนโลก แล้วเรามองออกไปจากโลกไปถึงดาวดึงใช้เวลาเท่าไหร่หมายถึงเวลาที่แสงเดินทางไปกระทบพื้นผิวดาวดึงแล้วสะท้อนกลับเข้ามาที่ตาเราทำให้เรามองเห็น ผมว่าคงตอบยากแน่ๆ เพราะเราใช้หลักการคิดแบบฟิสิก แต่ตัวเลขที่ได้ต้องเยอะแน่ๆแล้วต้องแปรผันกับเวลาด้วย และถ้าเราใช้กฏนิวตันธรรมดา F=ma คงหาคำไม่ได้แน่นอน แต่ถ้าใช้กฏของควอนตัมฟิสิกอาจจะใกล้เคียง F=ma(v) F=พลังงานจล m=มวล a=ความเร่ง(สัมพันธกับเวลา) v=พลังงานแฝง เช่น พลังจิตหรือพลังใจหรืออื่นๆ ซึ่งนักวิทยาศาสตร์ยังหาคำตอบไม่ได้ เพราะบ้างครั้งเจอ บ้างครั้งไม่เจอวัดไม่ได้แต่มีแน่นอน ฉนั้นจะวัดกันแบบฟิสิกธรรมดาไม่ได้แน่นอน เวลาที่ได้จะคนละเรื่องกันเอามาเทียบกันไม่ได้ ผมถามอย่างง่ายๆทำไมใจยิ่งนิ่งยิ่งละเอียดๆแล้วธรรมกายถึงโตขึ้นๆ เวลาก็ต้องเหมือนกัน เวลาภายนอกกายกับเวลาภายในกาย ยิ่งละเอียดก็ต้องยิ่งโต

[Bruce Wayne]

แต่คิดๆไปแล้ว 100 ปีมนุษย์เท่ากับ 1 วันดาวดึงส์ แต่ 1 เดือนมนุษย์ มีวันพระใหญ่ 1 วัน 100 ปีมีวันพระ 1,200 ครั้ง
ดังนั้น 1 วัน ดาวดึงส์จะมีวันพระตั้ง 1,200 ครั้ง เทวดาต้องทำหน้าที่ วันละ 1,200 ครั้ง ดูแล้ว ก็เยอะเกินไปหรือเปล่า

[WISH]

Warp Warp ...แซว แซว กระทู้จะยาวไปถึงดาวดึงส์ไม๊หนอ?

[Tree]

เข้ามาอ่านดูครับ ลองอิงถึงทฤษฏีสัมพันธภาพพิเศษดูนะครับ

ถ้าว่ากันในแกนของเหตุการณ์ ขนาดของความยาวนานของวันพระจะเท่ากัน
แต่ถ้าว่ากันในแกนของเวลา จะไม่เท่ากันครับ โดยที่เทวโลกจะเสมือนจะสั้นกว่าครับ เพราะสัมพันธ์กับเวลาของเทวโลกชั้นนั้นๆ

[Tree]

แถมสักนิดนะครับ แกนนี้จะไม่ได้ตรงเสมอไปนะครับ มันสามารถที่จะบิดโค้งได้ด้วย
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น อย่าไปสนใจอะไรอะไรมากนักเลยนะครับ
เพราะ ..... ในปัจจุสมัยนี้ ผองชนต่างอาจจะพากันยอมรับในองค์ความรู้นี้ แต่ต่อไปในอนาคตอาจจะมีคนคิดอะไรใหม่ๆ แล้วบอกว่าอ้ายทฤษฏีนี้ผิดก็เป็นได้

ดังนั้น ...... ไม่มีอะไรที่ถูกต้องอย่างแน่นอนแบบธรรมแห่งองค์สมเด็จพระชินวรที่ได้ทรงตรัสใว้ดีแล้วหรอกครับ

[Sareochris]

คำนวนอัตราเร็ว ของสวรรค์โดยทฤษฏีของพระพุทธเจ้าและไอน์สไตล์และรายละเอียดของเทวดา

ซึ่งความแตกต่างเวลาระหว่างโลกกับสวรรค์ชั้นต่างๆนี้ พระพุทธเจ้าได้ตรัสไว้โดยตรงเช่น
....ในพระไตรปิฏกเล่มที่ 20 (เป็นพระสุตันตปิฏกเล่ม 12) อังคุตตรนิกาย เอก-ทุก-ติกนิบาต ข้อที่ 510
....ในพระไตรปิฏกเล่มที่ 23 (เป็นพระสุตันตปิฏกเล่ม 15) อังคุตตรนิกาย สัตตก-อัฏฐก-นวกนิบาท ข้อที่ 132,133 และ 135

เคยใช้ 1 ปี = 365 วันหรือ 366 วันถ้าเป็นปีอธิกสุรทินซึ่งเป็นปีในแบบที่พระพุทธเจ้าไม่ได้ตรัสไว้(เขาเอามาจากปฏิทินของเผ่ามายัน ตามอารยธรรมตะวันตก พวกสเปนน่ะแหล่ะ) แต่ผลคำนวณในกระทู้นี้จะใช้ 1 ปี = 360 วันตามพระพุทธพจน์(แปลกมาก ทำไมใกล้เคียงกับพวกมายัน) ซึ่งก็ได้ผลออกมาใกล้เคียงกัน

วิเคราะห์สวรรค์ชั้นจาตุมหาราช
...พระพุทธพจน์ : " ดูกรภิกษุทั้งหลาย ๕๐ ปีมนุษย์ เป็นคืนหนึ่งวันหนึ่งของเทวดาชั้นจาตุมหาราช , ๓๐ ราตรีโดยราตรีนั้นเป็นเดือนหนึ่ง , ๑๒ เดือนโดยเดือนนั้นเป็นปีหนึ่ง , ๕๐๐ ปีทิพย์โดยปีนั้นเป็นประมาณอายุของเทวดาชั้นจาตุมหาราช "
...วิเคราะห์อายุขัย
นั้นคือบนสวรรค์ชั้นจาตุมหาราช 1 วัน = 50 ปีมนุษย์
เทวดาชั้นนี้อายุขัย 500 ปีบนสวรรค์ = 500 x 360 วันบนสวรรค์
= 500 x 360 x 50 ปีมนุษย์
= 9 ล้านปีมนุษย์
...วิเคราะห์อัตราเร็วสัมพัทธ์กับโลก
v = 299792457.537357 m/s (เมตร/วินาที) หรือ
v = 0.999999998456790 c
( 0.999999998456790 เท่าของอัตราเร็วแสง )


วิเคราะห์สวรรค์ชั้นดาวดึงส์
...พระพุทธพจน์ : " ดูกรภิกษุทั้งหลาย ๑๐๐ ปีมนุษย์ เป็นคืนหนึ่งวันหนึ่งของเทวดาชั้นดาวดึงส์....๑๐๐๐ ปีทิพย์โดยปีนั้นเป็นประมาณอายุของเทวดาชั้นดาวดึงส์ "
...วิเคราะห์อายุขัย
นั้นคือบนสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ 1 วัน = 1000 ปีมนุษย์
เทวดาชั้นนี้อายุขัย 1000 ปีบนสวรรค์ = 1000 x 360 วันบนสวรรค์
= 1000 x 360 x 100 ปีมนุษย์
= 36 ล้านปีมนุษย์
...วิเคราะห์อัตราเร็วสัมพัทธ์กับโลก
v = 299792457.884339 m/s (เมตร/วินาที) หรือ
v = 0.999999999614198 c
( 0.999999999614198 เท่าของอัตราเร็วแสง )

[Sareochris]

จากแนวคิดดังกล่าวเราจะสามารถหาความสัมพันธ์ระหว่างโลกกับสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ได้ ตามสูตรของ Lorentz ในทฤษฏีสัมพัทธ์ภาพดังนี้

จุดเปรียบเทียบเวลา คือ ภาพในโลกมนุษย์

t' = t คูณ squareroot(1-(v/c)^2)
โดยที่ v = อัตราเร็วที่สัมพัทธ์กับโลก (เมตร/วินาที หรือ m/s)
c = อัตราเร็วของแสงมีค่าคงที่ = 299,792,458 m/s
t = ระยะเวลาที่สังเกตได้ในโลก ( ในที่นี้ใช้หน่วยวัน )
t'= ระยะเวลาที่สังเกตได้ในสิ่งที่มีอัตราเร็ว v เมื่อสัมพัทธ์กับโลก (ในที่นี้ใช้หน่วยวัน)
^= เครื่องหมายยกกำลัง

จากสูตรย้ายข้าง ให้อยู่ใน term v จะได้ดังนี้
จาก t'=tคูณ squareroot(1-(v/c)^2)
(t'/t)^2 = 1-(v/c)^2
(v/c)^2 = 1-(t'/t)^2
v^2 = c^2 ( 1-(t'/t)^2 )
v = c คูณ squareroot(1-(t'/t)^2)

แทนค่าในสูตรดังนี้
t=ระยะเวลาที่สังเกตได้ในโลก = 100 ปี = 100x365 + 25* วัน = 36525 วัน
( 25 วัน คือ เศษวันที่เกินมา 1 วันในปีอธิกสุรทิน ซึ่งใน 100 ปี จะมีปีอธิกสุรทิน 25 ปี )
t'=ระยะเวลาที่สังเกตได้ในสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ = 1 วัน
c=299,792,458 m/s
v=อัตราเร็วของสวรรค์ชั้นดาวดึงส์ที่สัมพัทธ์กับโลก (m/s) ---> กำลังจะหา
แทนค่าจะได้ v=299792458คูณsquareroot(1-(1/36525)^2)
v=299,792,457.8876 m/s
check v/c-ratio ได้ = 0.999999999625674

จาก v/c-ratio จะสรุปได้ว่า สวรรค์ชั้นดาวดึงส์ มีอัตราเร็วสัมพัทธ์กับโลก แทบจะเรียกได้ว่า เทียบเท่ากับอัตราเร็วของแสง ( 99.9999999625674% ของแสง) ซึ่งเร็วมากเมื่อเทียบกับอัตราเร็วปกติในชีวิตประจำวัน เช่น
ภาพคนเราเดินในโลกมนุษย์ v ประมาณ 1 - 2 m/s
ภาพรถวิ่งในโลกมนุษย์ v ประมาณ 5.5 - 33.3 m/s (20-120 km/h)
แต่นี่ ภาพโลกมนุษย์ที่เห็นจากสวรรค์ดาวดึงส์ v=299,792,457.8876 m/s!!!!!!!!!!!!

ในทางตรงข้ามคำนวณกลับกัน ภาพในดาวดึงส์ที่มองจากโลกมนุษย์ v= 0.00000000000003471614 m/s !!!!!

คำนวณมาซะยืดยาว สรุปเหลือบรรทัดเดียว

จากบนสวรรค์นั้น ชาวสวรรค์มองดูมนุษย์โดยตรง เท่ากับ เราดูวีดีโอด้วยการกรอภาพด้วยความเร็วสูงน่ะครับ
ส่วนโลกมนุษย์นั้น หากมองเห็นสวรรค์ จะมองเห็นด้วยการเคลื่อนไหวที่ช้าจนแทบจะหยุดนิ่ง

เปรียบเหมือน เรามองเห็น เข็มวินาทีเคลื่อนไหว แต่กลับไม่เห็น เข็มชั่วโมงขยับ ทั้งที่มันกำลังขยับอยู่
ดังนั้นหากเราต้องการเห็นสิ่งที่เคลื่อนไหวช้าเยี่ยงนี้ Perception ของเราต้องเคลื่อนช้ากว่าสิ่งนั้นๆๆๆๆ จนแทบจะหยุดนิ่ง
ยิ่งการรับรู้เราเคลื่อนช้าเท่าไหร่ ยิ่งสามารถรับรู้ สัมผัสถึงสิ่งที่เคลื่อนไหวช้าๆได้มากเท่านั้น

สิ่งที่ละเอียดนั้น มีอยู่เสมือนไม่มีอยู่ เคลื่อนไหวเสมือนไม่เคลื่อนไหว
ดังนั้น ใน 1 วันสวรรค์ที่มีชั่วโมงทั้งหมดเท่ากับ 876,000 ชั่วโมงในเมืองมนุษย์นั้น
เทวดาเขาก็ใช้ชีวิตใน ใน 8 แสน ชั่วโมงนั้น เสมือน 24 ชั่วโมงในโลกมนุษย์ได้
ถ้าเราสัมผัสก็คงค่อยๆ ขยับ ค่อยๆ กระดิกนิ้ว ค่อยๆ อ้าปาก ฯลฯ

นั่นแหล่ะ คือ คำอธิบายว่า ทำไม ใจ(เห็น จำ คิด รู้)ที่หยุดนิ่งแล้ว จึงสามารถไปสัมผัสสิ่งที่ละเอียดๆได้

คิดต่อยอด 1)เขาต้องเข้ามาในเวลาสัมพัทธ์เดียวกับเรา คล้ายๆ อยากดูปลาก็ต้องลงน้ำ อยากดูนกก็ขึ้นฟ้า
2)คงต้องใช้อุปกรณ์เสริม เช่น ตาทิพย์ หรือ แว่นทิพย์ อย่างเช่น การดูเชื้อโรค หรือ การเติบโตของต้นไม้ด้วยการจับภาพหลายช๊อต

[Sareochris]

มีสิ่งที่ไม่สามารถนำมาคำนวณได้

ระยะเวลาการโคจรของดวงอาทิตย์บนโลกสวรรค์ =? ? ?
ระยะเวลาการโคจรของดวงจันทร์บนโลกสวรรค์ =? ? ?

ถ้ารู้ก็นำมาคำนวณหาคำตอบต่อไปได้เลย

มันอจินไตยอ่ะ โลกจินดา
แค่คิดได้อย่างข้างบนนั่น ไม่โดนด่าว่า บ้า รึ เพี้ยน ก็บุญแล้วครับ
คิดอีกแง่ รู้ได้ขนาดนี้ ก็เก่งมากเลย นักวิทยาศาสตร์ในโลกก็บ้าๆ กันงี้แหล่ะ
แค่นักวิทยาศาสตร์เขารู้ว่า โลกเกิดจากการรวมตัวของฝุ่นและก๊าซ แค่นี้ก็ใกล้เคียงความจริงมากเลย

Warp Warp ...แซว แซว กระทู้จะยาวไปถึงดาวดึงส์ไม๊หนอ?

เด่ว ผมช่วยต่อยอดกระทู้ไปถึง พระนิพพาน เลยฮะ

[Sareochris]

ดังนั้น สิ่งที่ควรรู้

บนโลกสวรรค์ใช้สุริยคติ หรือว่า จันทรคติ กันล่ะครับ

ดวงอาทิตย์เคลื่อนที่อย่างไร รอบเขาพระสุเมรุ
ดวงจันทร์ เคลื่อนที่อย่างไร รอบเขาพระสุเมรุ

ใน 1 เดือน มีพระจันทร์เต็มดวงกี่ครั้ง

1 ปีทิพย์ มีกี่เดือนทิพย์
1 เดือนทิพย์ มีกี่วันทิพย์
1 วันทิพย์ มีกี่ชั่วโมงทิพย์

ฤดูมีฤดูเดียว คือ ฤดูสบาย ไม่มีการเปลี่ยนแปลงของดินฟ้าอากาศ

องค์ความรู้ของใบไม้ในป่าประดู่ลายนั่นเอง
คำตอบมีอยู่ แต่ยังค้นไม่พบบันทึกในตำรา มารองรับ นั่นเอง

ฝันในฝันวิทยา ขั้นประถมนั่นเอง