มี 13 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

[นิ่งๆ นุ่มๆ]

เวลามีชาวต่างชาติมาถามว่า ทำไมผู้หญิงบวชเป็นพระไม่ได้ (หรือไม่มีภิษุณีเหลืออยู่อีกแล้ว) เราก็จะอธิบายตามที่ได้อ่านมา แต่เขาจะเห็นเป็นการกดขี่ทางเพศมากกว่า จะอธิบายอย่างไรดีค่ะ ขอความช่วยเหลือจากเพื่อนๆหน่อยค่ะ สาธุ

[~ รั ก บุ ญ ~]

เวลามีชาวต่างชาติมาถามว่า ทำไมผู้หญิงบวชเป็นพระไม่ได้ (หรือไม่มีภิษุณีเหลืออยู่อีกแล้ว) เราก็จะอธิบายตามที่ได้อ่านมา แต่เขาจะเห็นเป็นการกดขี่ทางเพศมากกว่า จะอธิบายอย่างไรดีค่ะ ขอความช่วยเหลือจากเพื่อนๆหน่อยค่ะ สาธุ

ตอบ ความจริงแล้วในสมัยพุทธกาล ผู้หญิงก็สามารถบวชเป็นภิกษุณีได้ แต่ การบวชภิกษุณีนั้น ต้องบวชจากคณะสงฆ์ทั้งสองฝ่าย คือฝ่ายภิกษุและฝ่ายภิกษุณี ถึงจะบวชเป็นภิกษุณีได้แต่เนื่องจากหลังพุทธกาลเป็นต้นมาภิกษุณีเริ่มมีน้อยลงเรื่อยๆจนถึงปัจจุบันนี้ภิกษุณีไม่มีเลย เมื่อไม่มีภิกษุณีแล้วก็ผู้หญิงก็บวชไม่ได้ เพราะ การบวชภิกษุณีต้องบวชจากคณะสงฆ์ทั้งสองฝ่ายตามที่ได้บอกมาครับ._/|\_สาธุ
***************************************************

[pharnuruk]

ขอบคุณครับเพิ่งจะเข้าใจการบวชภิกษุณี คราวนี้เอง

[SmilingCat]

พวก ฝรั่งนี่เข้าเน้นเรื่องสิทธิมนุษยชนเป็นหลักเวลาอธิบายเหตุผลอะไร ต้องระวัง
ไปละเมิดสิทธิมนุษยชน การอธิบายต้องให้ความเท่าเทียมระหว่างบุรุษและสตรีเป็นหลัก
ก่อนอื่นต้องบอกไปเลย ว่า ภิกษณีบวชได้ เท่าบุรุษ แต่หาอุปปัฌชาย์ ไม่ได้เพราะปัจจุบัน
ภิกษุณีไม่มีแล้ว ที่ไม่มีเพราะไม่มีใครมาบวชมาตั้งแต่หลังพุทธกาลมาเลย

[MiraclE...DrEaM]

ผมเคยโพสไปแล้วครับเรื่องพระภิกษุณี เกี่ยวกับการกำเนิดและวิธีการอุปสมบทพระภิกษุณี ลองไปอ่านตามลิงค์ข้างล่างนะครับ
http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=2731
http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=2732
http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=2735
http://www.dmc.tv/fo...?showtopic=2743

[middleway]

ในสมัยพุทธกาล พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ไม่ทรงเห็นชอบที่จะอนุญาตให้ผู้หญิงบวชเท่าไรนัก
พระอานนท์ต้องอ้อนวอนขอถึง 3 ครั้ง พระสัมมาสัมพุทธเจ้าจึงทรงอนุญาต

แต่ทรงให้เหตุผลเหตุที่ไม่อยากให้บวชไว้หลายข้อ ใครจำได้ช่วยบอกด้วยค่ะ..
โดยสรุปเท่าที่จำได้คร่าวๆว่า ในสมัยนั้น ผู้หญิงยังไม่ได้รับการยอมรับมากเท่าปัจจุบัน ทั้งยังอาจถูกรังแกได้ง่าย พระพุทธองค์ไม่ได้พยายามจะกีดกัน แต่ทรงเป็นห่วง ความเป็นอยู่ มากกว่าค่ะ

โดยส่วนตัวนั้น คิดว่าท่านคงเข้าใจอารมณ์ของผู้หญิง(ส่วนใหญ่) ว่ามักคิดเล็กคิดน้อย แปรปรวนง่าย (โดยเฉพาะ**วันนั้น**ของเดือน) อาจเป็นเหตุให้พระศาสนามัวหมองได้โดยไม่ได้ตั้งใจ จึงทรงบัญญัติศีลมากกว่าพระภิกษุ ฉนั้นผู้หญิงคนไหนอยากบวช ต้องตั้งใจมากจริงๆ และอดทนในการฝึกฝนตัวเอง

[ฟ้ายังฟ้าอยู่]

พระพุทธเจ้าได้ตรัสแก่พระอานนท์ว่า การให้สตรีบวชจะเป็นเหตุให้
พรหมจรรย์ คือ พระศาสนาหรือสัทธรรมตั้งอยู่ไม่ได้ยั่งยืนจะมีอายุสั้นเข้าเปรียบเหมือนตระกูลที่
มีบุรุษน้อยมีสตรีมากถูกผู้ร้ายทำลายได้ง่าย หรือเหมือนนาข้าวที่มีหนอนขยอกลง หรือเหมือนไร่
อ้อยที่มีเพลี้ยลง ย่อมอยู่ได้ไม่ยืนนานพระองค์ทรงบัญญัติครุธรรม ๘ ประการ กำกับไว้ก็เพื่อเป็น
หลักคุ้มกันพระศาสนาเหมือนสร้างคันกั้นสระใหญ่ไว้ก่อน เพื่อกันไม่ให้น้ำไหลล้นออกไป
(พระศาสนาจักอยู่ได้ยั่งยืนเช่นเดิม) และได้ทรงแสดงเหตุผลที่ไม่ให้ภิกษุไว้ภิกษุณีให้ภิกษุณีไว้ ภิกษุได้ฝ่ายเดียว เพราะนักบวชในลัทธิศาสนาอื่นทั้งหลาย ไม่มีใครไหว้สตรีกันเลย กล่าวโดยสรุปว่า หากถือเหตุผลทางด้านสภาพสังคมศาสนาแล้ว จะไม่ทรงอนุญาตให้สตรีบวชเลย แต่ด้วยเหตุผลในด้านความสามารถโดยธรรมชาติ จึงทรงอนุญาตให้สตรีบวชได้

เมื่อภิกษุณีสงฆ์ เกิดขึ้นแล้ว สตรีที่จะบวชต่อมาต้องเป็น สิกขมานา รักษาศีล ๖ ( คือ ๖
ข้อแรกในศีล ๑๐) ไม่ให้ขาดเลยตลอด ๒ ปีก่อน จึงขออุปสมบทได้ และต้องรับการอุปสมบท
โดยสงฆ์สองฝ่าย คือ บวชโดยภิกษุณีสงฆ์แล้ว ต้องบวชโดยภิกษุสงฆ์

ตัวอย่างภิกษุณีในกาลก่อนค่ะ
http://www.84000.org/one/2/index.shtml

[VCO]

เคยคุยเรื่องนี้กับเพื่อนชาวต่างชาติเหมือนกัน ก็พอบอกว่าตอนนี้ไม่มีภิกษุณีทำให้ผู้หญิงบวชไม่ได้ เขาก็แย้งว่า กฏมันปรับเปลี่ยนกันได้ ถ้าใจกว้างพอ อันนี้ก็ไม่รู้จะตอบยังไง

[MiraclE...DrEaM]

เคยคุยเรื่องนี้กับเพื่อนชาวต่างชาติเหมือนกัน ก็พอบอกว่าตอนนี้ไม่มีภิกษุณีทำให้ผู้หญิงบวชไม่ได้ เขาก็แย้งว่า กฏมันปรับเปลี่ยนกันได้ ถ้าใจกว้างพอ อันนี้ก็ไม่รู้จะตอบยังไง

ถ้าไม่มีพ่อแม่ผู้ให้กำเนิดจะมีลูกได้อย่างไร ถ้าไม่มีพระอุปัชฌาย์ฝ่ายภิกษุณีจะบวชภิกษุณีได้อย่างไร ภิกษุณีเป็นวงศ์ที่ด้วนไปแล้ว สิ้นสุดไปแล้ว จะทำการบวชได้อย่างไรครับ ลองตอบฝรั่งตามนี้ก็ได้ เค้าจะได้หายสงสัยครับ เพราะจริงๆ แล้วมันไม่ใช่เรื่องกฏ หรือเรื่องสิทธิมนุษยชนนะครับ แต่เป็นเรื่องของการไม่มีผู้ให้กำเนิดในทางธรรม ทำให้ปัจจุบันไม่สามารถทำการบวชภิกษุณีได้

แนะนำให้ไปอ่านลิงค์ด้านบนที่ผมทำไว้ให้นะครับ คำถามของทุกท่านมีคำตอบอยู่ในลิงค์ที่ผมเคยโพสเอาไว้ในหมวดธรรมกถึกครับ

[นิ่งๆ นุ่มๆ]

ถ้าไม่มีพ่อแม่ผู้ให้กำเนิดจะมีลูกได้อย่างไร ถ้าไม่มีพระอุปัชฌาย์ฝ่ายภิกษุณีจะบวชภิกษุณีได้อย่างไร

อุปมาได้ชัดเจนมากค่ะ
ขอบพระคุณทุกท่านที่ช่วยให้ความกระจ่าง

[หัดฝัน]

อีกวิธีหนึ่งที่ผมมักจะใช้ตอบบ่อยคือ อย่าได้ยึดมั่นถือมั่นกับการเป็นชายหรือหญิงเลย เพราะภาวะการเป็นชายหรือหญิงนั้น มันเป็นของไม่เที่ยง คือ ไม่ใช่ว่า ใครได้เป็นชายแล้ว เขาต้องเป็นชายตลอดไป ใครได้เป็นหญิงแล้ว เธอต้องเป็นหญิงตลอดไป แต่มันไม่เที่ยง เป็นไปตามกฏแห่งกรรม ถ้าทำกรรมที่จะได้เป็นชายก็ได้เป็นชาย ถ้าทำกรรมที่จะได้เป็นหญิง ก็จะได้เป็นหญิง เป็นต้นครับ

ดังนั้น คุณ(หมายถึงคนที่รับการอธิบาย) ก็อย่ากังวลกับกฏระเบียบในตอนนี้ให้มากเลยนะครับ ถ้าชาตินี้คุณเป็นหญิง ขอแก้กฏระเบียบเรื่องนั้นเรื่องนี้ พอชาติต่อๆไป คุณอาจจะมาเกิดเป็นชาย แล้วก็ไม่พอใจกฏระเบียบเดิมที่เคยแก้ไขก็ได้ครับ เป็นต้น

[CEO]

ศาสนาพุทธเปรียบเหมือนบ้าน
บ้านไหนมีแต่ผู้ชาย บ้านนั้นโจรขโมยไม่กล้าเข้าใกล้
แต่...

[glouy.]

ภิกษุณีสงฆ์ เกิดขึ้นแล้ว สตรีที่จะบวชต่อมาต้องเป็น สิกขมานา สาธุ

[ปัจเจกชน บนทางสายกลาง]

เห็นด้วยกับคุณ Miracle Dream ครับ