มี 20 โพสต์ตอบกลับกระทู้นี้

[บุญโต]

เนื่องจากว่าประมาณสองอาทิตย์ก่อน บุญโตย้ายที่นั่งแล้วไปพบกับผู้มาวัดกลุ่มหนึ่ง ซึ่งมีเด็ก มีวัยรุ่นผู้ชาย มีผู้หญิงรุ่นใกล้เคียงบุญโต และคุณลุงผู้ชายท่าทางใจดี หน้าตาสดใส อิ่มบุญ 2 ท่าน โดยอีกท่านหนึ่งเห็นเค้าเรียกกันว่าอาจารย์...แล้วท่านก็เดินมาหาบุญโต ขอพาลูกสาวบุญโตลองไปฝึกนั่งสมาธิกับท่าน บุญโตให้ไปค่ะ โดย...ท่านเริ่ม

1. ฝึกเรื่องฐานที่หนึ่งถึงฐานที่เจ็ดก่อน โดยให้เด็กชี้จนเริ่มเข้าใจ
2. เรื่องการหลับตา
3. ให้ดูดวงแก้วก่อนหลับตา

และเริ่มนั่งสมาธิ โดยท่านอาจารย์คอยกำกับ “สัมมาอาระหัง ๆ ๆ” และพูดคำว่า “หยุดนิ่ง ...นิ่งในหยุด...”(จำไม่ได้ค่ะ) และคอยถามว่า “เห็นอะไรบ้างลูก” ... ปรากฏว่าเด็กที่ฝึกทุกคนบอกว่า “เห็น” (รวมทั้งลูกบุญโตด้วย)

แว๊บแรกที่บุญโตคิดถึง “อาจารย์ท่านนั้นคือ....อาจารย์ท่านหนึ่งจากเว็บเผยแพร่วิชาธรรมกายหรือปล่าวไม่รู้
เพราะท่านที่บุญโตเจอนี้ไม่ได้มาวัดทุกอาทิตย์ มาบ้าง ไม่มาบ้าง…แต่ท่านได้บอกกับบุญโตว่า
“ให้พาลูกมาฝึกอีกนะ...ถ้ามาท่านจะนั่งอยู่ตรงนี้ มาให้ลูกฝึกให้ได้ 18 กาย…ท่านอยากให้รุ่นลูกรุ่นหลานนั่งสมาธิให้ได้องค์พระกันให้หมด เพราะทุกวันนี้สังคมเราน่าเป็นห่วง ถ้าเค้านั่งสมาธิได้องค์พระแล้วไม่ต้องห่วง สิ่งเหล่านี้จะสอนเค้าเอง...หนูพาลูกมาทางนี้ดีที่สุดแล้วนะ” บุญโตไหว้ขอบคุณท่านที่ช่วยสอนลูกสาวบุญโตให้เห็นดวงแก้ว

กลับบ้านลูกบุญโตบอกว่า “หนูเห็นดวงแก้วแล้ว ทำให้หนูยิ่งอยากนั่งสมาธิ”

บุญโตก็เลยอยากถามว่า “เท่าที่บุญโตเล่ามานั้น ไม่มีอะไรน่ากลัว ไม่น่ามีปัญหาอะไรใช่มั๊ยค่ะ”
ท่านจะเน้นเฉพาะวัยเด็กกับวัยรุ่นเท่านั้นค่ะ ท่านบอกว่าวัยมีภาระค่อนข้างจะฝึกยาก
หากใครจะลองดูว่าที่บุญโตพูดมาจริงหรือปล่าว...อาจารย์ท่านจะนั่งพิงโต๊ะสีขาว ๆ ซึ่งล้อมรอบอยู่ตรงจุดบริการอาหารนะคะ (ตรงพื้นที่ที่เคยเป็นห้องติดรูปแสดงประวัติวัดธรรมกายค่ะ)

หากกระทู้นี้ไม่สมควรก็ขอโทษด้วยนะคะ...หากมีท่านใดในที่นี้อยู่ในกลุ่มของการฝึกนั้น ก็ขอรบกวนอธิบายนิดนึงนะคะว่าอาจารย์ท่านคือใคร

[สิริปโภ]

พี่บุญโต มีลูกกี่คน มีกี่ขวบแล้วครับ น่ารักจัง

[eq072]

[บุญโต]

พี่บุญโต มีลูกกี่คน มีกี่ขวบแล้วครับ น่ารักจัง

2 คนนี้ค่ะ
8 ขวบ กับ 1 ขวบค่ะ

ขอบคุณคุณ eq072 ค่ะ...
(ขอโทษด้วยค่ะ กระทู้โน้นที่บุญโตเอามาโพส ตอนแรกบุญโตก็ไม่เข้าใจที่คุณ eq072 สื่อ...เพราะบุญโตไม่เคยทราบมาก่อน)

แต่เอ๊ะ...มาดูคำตอบที่คุณeq072เพิ่มมา
เข้าใจอะไรบุญโตผิดหรือปล่าวคะ...ฟังมาหลายทีคืออะไร?...เลิกฝักใฝ่คืออะไรค่ะ?
บุญโตมาวัดไม่นาน ไม่ทราบอะไรมาก่อนค่ะ ถ้าไม่บอกกันตรง ๆ
ที่บุญโตทราบเพราะทราบจากคุณหยุดอะตอมใจ...ที่อธิบายให้ฟังนะคะ
อยู่ ๆ คุณeq072 พูดลอย ๆ ออกมาคำเดียวอย่างเช่นว่า "เชื่อเค้าด้วยเหรอ" คงไม่มีใครเข้าใจหรอกนะคะ
มันเป็นการมองต่างมุมค่ะ...ถ้าบุญโตผิด ก็บอกกล่าวได้ค่ะ

ไฟล์แนบ

•  NongDream3.jpg   11.03K   16 ดาวน์โหลด
•  ______________________________________________3.JPG   45.61K   36 ดาวน์โหลด

[eq072]

แสดงว่าบุญโต ต้องพลาดรายการอนุบาลฝันในฝัน
ตอน เขาลวงผมทำไม

ซึ่งมีเรื่องไปกล่าวถึง http://www.dmc.tv/pa...2549-08-28.html

[บุญโต]

คิดว่าคงอย่างนั้นนะคะ คุณeq072
เพราะหลัง ๆ งานเยอะและกลับบ้านดึกมาก
ขอบคุณนะคะ...

[Tanay007]

อย่าเอ่ยชื่อกันเลยครับ ลักษณะอย่างนี้มันเป็นการพาดพิง
ต้องเข้าใจไว้อย่างหนึ่งว่า การโพสท์ข้อความในบอร์ดนั้น ค่อนข้างจะเป็นสาธารณะครับ
ใครเข้ามาดูก็เห็นได้ ดีไม่ดีจะเกิดวิวาทะกันซะเปล่าๆ เอาเป็นว่า ส่วนมากก็จะรู้ว่าหมายถึงใคร
แต่ถ้าใครไม่รู้ ก็ควรจะคุยกันเป็นส่วนตัวดีกว่าครับ หรือคุยกันหลังบอร์ดดีกว่านะครับ

[เป็นหนึ่ง]

คุณบุญโตไม่ต้องห่วงหรอกครับ สอนแค่ธรรมะเบื้องต้น การเข้าถึงธรรมะภายใน ถ้าแค่นี้ไม่เป็นไรครับ แต่ถ้ามีอะไรมากกว่านี้ เช่น เอาธรรมะละเอียด การทำวิชชา อะไรประมาณนี้มาสอนล่ะก็ ก็คงต้องพิจารณาอีกทีหนึ่ง

ส่วนที่คุณบุญโตกลัวว่าจะเป็นตัวอาจารย์คนหนึ่ง ซึ่งเคยมีกล่าวถึงในเคส อันนี้ไม่ต้องกลัวครับ ไม่ใช่คนนั้นแน่ เพราะปัจจุบัน คนผู้นั้นต้องใช้กล่องเสียงเทียมในการพูดครับ เพราะผ่าตัดเอากล่องเสียงทิ้งไปแล้ว เนื่องจากสูบบุหรี่จัด แต่ผมไม่ทราบว่า คนที่คุณบุญโตได้ไปพบมา จะเป็นคนพวกกลุ่มเดียวกันกับอาจารย์คนนั้นหรือเปล่านะครับ เพราะเท่าที่ผมทราบมา มีกลุ่มบุคคลดังกล่าว แวะเวียนมาที่วัดอยู่เสมอ ซึ่งก็ไม่ทราบจุดประสงค์ ว่าเขามาทำอะไรกัน ตรงนี้ก็อยากจะฝากบอกกันไว้ จะได้ระวังตัวกัน หากพบเห็นอะไรที่แปลกๆ บุคคลที่มีพฤติกรรมแปลกๆ ไม่ชอบมาพากล รบกวนช่วยแจ้งเจ้าหน้าที่ของทางวัดให้ช่วยตรวจสอบด้วยครับ ถ้ามีโทรศัพท์ที่ถ่ายรูปได้ให้ถ่ายรูปไว้ด้วยเพื่อแจ้งกับเจ้าหน้าที่ ก็จะดีมากๆเลยครับ ช่วยๆกันดูแลครับ

[บุญโต]

ขอบคุณคุณถูกส่วนมากค่ะ
จากที่มองบุญโตก็ว่าไม่น่าจะมีอะไรน่าเป็นห่วง
แต่ก็ไม่ค่อยมั่นใจค่ะ

ส่วนอาจารย์ท่านนั้นจากที่ได้คุย(ตามที่เล่า)ก็คิดว่าท่านมีความปรารถนาดี ประสงค์ดีต่อวัยรุ่นยุคใหม่ค่ะ

[Defilement Destroyer]

เห็นด้วยกับคุณถูกส่วนนะครับ ถ้าเป็นเรื่องสมาธิเบื้องต้นก็น่าอนุโมทนานะครับ ถือว่าเขาเสียสละทีเดียว แต่ถ้ามีการพูดถึงเรื่องละเอียดๆ เช่นเรื่องวิชชาธรรมกาย ต้องดูว่าเขามาจากไหนเพราะบางทีเราอาจไม่รู้เจตนาที่แท้จริงเช่น ถ้าเป็นบุคคลทั่วไปต้องดูให้ละเอียดๆ อันนี้จากที่เคยฟังมานะครับ

[หัดฝัน]

มีวิธีตรวจสอบได้ไม่ยากครับ แต่ก็ให้ใช้เฉพาะยามจำเป็นจริงๆ มิฉะนั้น อาจผิดใจกันได้นะครับ ซึ่ง ถ้าเขาสอนแค่เบื้องต้น ก็ไม่มีปัญหาไม่ต้องใช้วิธีนี้ แต่ถ้าเขาคิดจะสอนลึกซึ้งขึ้นไป เขาก็จะมาสอนเราต่อ ตอนนี้แหละ เราสามารถตรวจสอบเขาได้เช่นกัน โดย

สมมุติว่า เขาถามว่า ตอนนี้เราเห็นอะไร ถ้าเราจะทดสอบเขา เราก็บอกว่า (สมมุติเราเห็นองค์พระ) เราเห็นดวงแก้ว
ตอนนี้แหละครับ ถ้าเขาเชี่ยวชาญจริง เขาจะบอกว่า เราเห็นไม่ตรงกับที่พูดอยู่ เป็นต้น แต่ถ้าเขาหลอกลวง เขาก็จะเออๆ ออๆ ไปตามเราบอกว่า "ดีแล้ว ทำต่อไป"

แค่นี้ก็จะทดสอบเขาได้แล้วล่ะครับ

[panu]

ขออนุญาตออกความเห็นนะครับ คือผมก็ไม่รู้ว่าคุณลุงผู้ใจดีที่สอนสมาธิให้คือใคร

แต่ เท่าที่คุณบุญโตเล่ามา ณ ปัจจุบันนี้ ก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร เพราะเป็นการสอนเบื้องต้นที่พวกเราคุ้นเคยอยู่แล้ว

แต่ถ้าเราไปให้พระอาจารย์ที่ได้รับอนุญาติในการสอนสมาธิโดยตรง เป็นผู้สอนให้ น่าจะดีกว่านะครับ

เพราะหลายท่านก็คงจะทราบว่า คุณครูที่เราเคารพ ท่านจะให้ความสำคัญกับกับผู้ที่สอนสมาธิมากมาก ไม่ว่าจะเป็นพระหรือคนทั่วไป (คือต้องถูกเคี่ยวแล้วเคี่ยวอีก)

[บุญโต]

ขอบคุณทุกท่านมากค่ะ

[บารมีธรรม]

เท่าที่สอนก็ถูกต้องครับ ไม่เป็นภัย

เห็นด้วยกับคุณ PANU

[ท่านต้นผู้ยิ่งใหญ่]

สาธุๆ

[InterPoohbear]

หลวงพ่อท่านได้พูดกรณีนี้ในโรงเรียนนะคะ เมื่อเดือนตค.49 บอกว่า ใครก็ตามที่หลวงพ่อจะอนุญาตให้สอนวิชชาธรรมกาย สอน 18กาย หลวงพ่อจะเป็นคนประกาศอนุญาตให้ทุกคนรู้เอง

[jenny]

thank you so much ka so this one give me some knowledge too.

[Dd2683]

แต่ เท่าที่คุณบุญโตเล่ามา ณ ปัจจุบันนี้ ก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร
เพราะเป็นการสอนเบื้องต้นที่พวกเราคุ้นเคยอยู่แล้ว
แต่ถ้าเราไปให้พระอาจารย์ที่ได้รับอนุญาติในการสอนสมาธิโดยตรง
เป็นผู้สอนให้ น่าจะดีกว่านะครับ

คคห. นักเรียนอนุบาล panu

คุณบุญโตไม่ต้องห่วงหรอกครับ สอนแค่ธรรมะเบื้องต้น การเข้าถึงธรรมะภายใน
ถ้าแค่นี้ไม่เป็นไรครับ แต่ถ้ามีอะไรมากกว่านี้ เช่น
เอาธรรมะละเอียด การทำวิชชา อะไรประมาณนี้มาสอนล่ะก็ ก็คงต้องพิจารณาอีกทีหนึ่ง

คคห. นรอ. ถูกส่วน

เห็นด้วยกับคุณถูกส่วนนะครับ ถ้าเป็นเรื่องสมาธิเบื้องต้นก็น่าอนุโมทนานะครับ
ถือว่าเขาเสียสละทีเดียว
แต่ถ้ามีการพูดถึงเรื่องละเอียดๆ เช่นเรื่องวิชชาธรรมกาย
ต้องดูว่าเขามาจากไหนเพราะบางทีเราอาจไม่รู้เจตนาที่แท้จริงเช่น
ถ้าเป็นบุคคลทั่วไปต้องดูให้ละเอียดๆ อันนี้จากที่เคยฟังมานะครับ

คคห.นรอ. Defilement Destroyer

ปกติแล้ว ถ้าเป็นการเรียนสมาธิ เบื้องต้น ก็เรียนกับพระอาจารย์รูปไหนก็ได้นะครับ
การจะถึงหรือไม่ถึงนั้น จริงๆ ก็ขึ้นกับตัวผู้ฝึกเอง ถ้าหยุดได้ก็เห็น ถ้านิ่งได้ก็ถึง
ไม่จำเป็นจะต้องมีผู้ใดผู้หนึ่งทำให้ไปถึงได้ จริงไหมครับ
มิฉะนั้น ป่านนี้คงถึงกันไปทั้งสภาแล้ว

คคห. นรอ. หยุดอะตอมใจ

อย่าเอ่ยชื่อกันเลยครับ ลักษณะอย่างนี้มันเป็นการพาดพิง
ต้องเข้าใจไว้อย่างหนึ่งว่า การโพสท์ข้อความในบอร์ดนั้น ค่อนข้างจะเป็นสาธารณะครับ
ใครเข้ามาดูก็เห็นได้ ดีไม่ดีจะเกิดวิวาทะกันซะเปล่าๆ เอาเป็นว่า
ส่วนมากก็จะรู้ว่าหมายถึงใคร

คคห. นรอ. Tanay007

ผมเห็นด้วยอย่างมากครับ

คือ
ผมชอบเห็นคนเชื่อมั่นในวิชชาธรรมกาย
และเทิดทูน คุณธรรม ความดีงามของพระเดชพระคุณหลวงปู่ฯ หลวงพ่อ คุณยาย

แต่ไม่อยากให้เรายึดมั่น และเทิดทูน บุคคลหรือวิธีการปฏิบัติธรรมที่เราถนัด
มากซะจน ยกตนข่มใคร ในเชิง วัดเราดีที่สุด วิชชาบริสุทธิ์ที่สุด ที่อื่นก็งั้นๆ

การแสดงออกลักษณะนี้ มีโทษมากกว่ามีคุณนะครับ

0 ) ใจเราก็ไม่สะอาด บริสุทธิ์มากขึ้น กิเลสก็ไม่น้อยลง
ซ้ำอาจทำให้ใจหมอง พอกพูนมานะความถือตน ให้มากขึ้นด้วย

1 ) ถ้าตัวเองก็ยังไม่เห็นแจ้งในสภาวะธรรมอันประณีตนั้น( เข้าถึงวิชชา )
ก็ไม่ควรยึดมั่นในทัศนะของตนที่ว่า
วิธีการปฏิบัติธรรมที่เราถนัด นั้น ถูกต้องที่สุดเลอเลิศที่สุด
ทั้งนี้เพราะ

1.1 มนุษย์มีธาตุธรรมหยาบและประณีต อ่อนและแก่ อีกทั้งความนิยม อัธยาศัยก็ต่างกัน
1.2 วิธีการปฏิบัติธรรมที่ต่างจากเรา ก็ใจหยุด นิ่ง ได้บรรลุฌาน
และคุณวิเศษ มีอภิญญา ๕ ได้เช่นกัน

2 ) ถ้าตัวเองยังไม่มีเจโตวิมุติญาณทัสนะ รู้แจ้งในคุณธรรม คุณวิเศษของผู้อื่น
ก็ไม่ควรกล่าวเชิง ดูหมิ่นนักปฏิบัติธรรมท่านอื่น หรือ เจตนายกตนข่มใคร
ซึ่งเราอาจพลาดล่วงเกินผู้ทรงธรรมได้


3 ) โทษการทะเลาะวิวิาทกันของคณะพระวินัยธร กับคณะพระธรรมกถึก ในสมัยพุทธกาล
เป็นอุธาหรณ์ที่ดีมาก ๆว่า

การกล่าวถึงกันในทำนอง ยกตนข่มท่าน การกล่าวถึงผู้อื่นในทางเสียหาย

การไม่ จับดี เพื่อนนักสร้างบารมี

การชอบจับผิด นักสร้างบารมีด้วยกัน

ทั้งในวงบุญเดียวกัน ต่างวงบุญ ต่างความเชื่อในลัทธิ

มีแต่สร้างความแตกแยก แบ่งพรรค แบ่งพวก
ทั้งศิษย์ที่เป็นมนุษย์ จนถึงเทวดาที่เคยเป็นศิษย์ของอาจารย์แต่ละฝ่ายในสมัยที่ตนเป็นมนุษย์

สะเทือนถึงพระบรมศาสดา สัมมาสัมพุทธเจ้า ให้หลีกเร้น ปลีกวิเวก

เมื่อเกิดวิวาททะกันแล้ว ส่วนมากใจหมองทั้งสองฝ่าย
บั่นทอนการพัฒนาจิตใจ ของกัน

การทะเลาะวิวาท ไม่มีอะไร ให้ภาคภูมิใจเลย เราก็ไม่เป็นคนดีขึ้น
เขาก็ไม่ได้เลวลง เพียงเพราะคำวิจารณ์ของเรา แต่ ...
ภาพลักษณ์ของเขา หมู่คณะของเขา เสียหายมาก เพียงเพราะบางคำพูดของเรา

การทะเลาะวิวาท
นอกจากไม่ได้มิตรแล้ว อาจเสียมิตร หรือ สร้างอริ ศรัตรู ในสังสารวัฎฏ์ อีกด้วย

คนจะรักกัน หรือ เกลียดกัน เข้ากระดูก ไม่เพียงแต่การกระทำเท่านั้น
คำพูด นี่แหละ สำคัญ

อย่างทีท่าน Tanay007 กล่าวไว้ ว่า กระดานสานทนาเป็นที่สาธารณะ

ถ้าใครตัดต่อข้อความบางส่วน ไปขยายผลในชุมชนอื่น

สันติภาพและความสงบสุข ระหว่างเพื่อนมนุษย์ จะเป็นอย่างไร


ข้อคิดสุดท้าย

ถ้าปากเราก็บอกว่า

ฉันจะเป็นกัลยาณมิตรให้คนทั้งโลก

ฉันจะช่วยรื้อขนสรรพสัตว์

ถ้ามีอุดมการณ์แบบนี้ ก็ควรตระหนักความจริงที่ว่า

มนุษย์แต่ละท่าน ก็ล้วนเป็นเพื่อนสร้างบารมีในวัฎฏะสงสารกับเราทั้งนั้น

ไม่ชาตินี้หรือชาติไหน ก็อาจเจอกันสักวัน
เป็นมิตรกันดีกว่าครับ
เป็นกัลยาณมิตร ชักชวน สนับสนุนกันสร้างบุญ บารมีดีกว่าครับ

อย่าเป็นพาลมิตร มาคอยขัดขวาง ล้างผลาญ การสร้างความดีของกันและกันเลย

มนุษย์แต่ละท่าน ก็ล้วนสั่งสมบุญญาบารมีมากบ้าง น้อยบ้าง

ดีไม่ดีท่านนั้นอาจเป็นพระบรมโพธิสัตว์

หรืออย่างน้อย สรรพสัตว์ทุกชีวิตก็เป็นว่าที่ พระอริยะเจ้า พระอรหันตเจ้าในอนาคต
เป็นผู้บรรลุ มรรค ผล นิพพาน ในอนาคต

หรือท่านอาจเคยมีพระคุณต่อเรามา เคยเป็นมารดา บิดาเรามาในอดีตชาติก็เป็นได้

เคยสละทรัพย์สินเงินทอง อวัยวะหรือ สละชีวิต ให้ตัวเรา มาแล้วก็ได้

ฉะนั้น เราควรให้เกียรติเคารพและตระหนักในคุณธรรมความดีของผู้อื่นให้มากๆ

เพราะวันใดวันหนึ่ง ท่านผู้นั้น อาจเป็นยอดกัลยาณมิตร ให้ชีวิตเราหรือหมู่ญาติเราก็เป็นได้

ด้วยความปรารถนาดี ครับ

[Aujung]

...อาจารย์ท่านจะนั่งพิงโต๊ะสีขาว ๆ ซึ่งล้อมรอบอยู่ตรงจุดบริการอาหารนะคะ (ตรงพื้นที่ที่เคยเป็นห้องติดรูปแสดงประวัติวัดธรรมกายค่ะ)


จากตำแหน่งที่นั่ง เคยเห็นน้องๆบ้านมธุระ และลูกสาวของป้าใสนั่วรวมกันอยู่
ป้าใสได้รับอนุญาตให้สอนสมาธิได้ แต่เนื่องจากท่านสุขภาพไม่ดี จึงไม่เปิดสอนเป็นการทั่วไป
ช่วงหลังส่วนใหญ่จะรับสอนแต่เด็กๆ
สันนิษฐานว่าน่าจะเป็นกลุ่มนี้ค่ะ

ลูกคุณโชคดี มีบุญมากค่ะ

[เป็นหนึ่ง]

อนุโมทนาบุญกับพี่dangdeeครับ...สาธุ สาธุ สาธุ

สิ่งที่พี่dangdeeได้กล่าวมาถูกต้องที่สุดครับ

[บุญโต]

ขอบคุณทุก ๆ ท่านมากค่ะ